Incollaggi Con Vinilica

[Giannone]

in realta lo stringere a morte non serve a nulla,quando la pressione fa uscire la colla dalla giunta a quel punto il tutto e´ fatto,la pressione va invece dosata uniformemente su tutta la superficie,stringendo poco alla volta tutti i morsetti,dal centro verso gli esterni..c´e´ una ragione per cui si spalma la colla su tutte e due i pezzi,una ragione scientifica.in pratica le molecole della colla si legano alla lignina creando un forte "bond" questo legame e´ ancora piu forte se oltre che aggrapparsi alla lignina la colla si aggrappa anche alle proprie molecole.questa e´ la ragione scientifica che mi e´ sempre stata data e spiegata(lo sapevo che la scuola a qualcosa mi sarebbe servita.. ).E STRINGERE A MORTE NON SERVE A NULLA! basta co sta leggenda metropolitana! diglielo al tuo mastro Nene..

Assolutamente si, sono d'accordo. (parlando ovviamente di morsetti e non di presse dove il discorso è diverso e più ampio)
Immagino che questa usanza di stringere a morte i morsetti derivi da vecchie esigenze. Quanto vecchie non so, probabilmente molto.
Già quando ero un bambino ed a me e mio cugino toccavano ogni tanto questi lavoretti "passatempo" la battuta degli operai era che almeno noi non li avremmo tirati troppo
Lo dico da sempre (per quel che vale la mia esperienza), tirare troppo i morsetti serve solo a piegare i pezzi e a correre il rischio di farli spostare. Se non accostano con una pressione minima e c'è bisogno di forzare oltre modo, allora vuol dire che c'è un errore a monte o che i pezzi sono deformati. Ma è una anomalia, non la prassi.


Per quanto riguarda invece lo strato di incollaggio, personalmente su legni duri e con superfici relativamente ridotte, oppure su superfici curve, preferisco distribuire la colla su entrambe le facce per avere più certezza di uniformità. Per le grosse superfici piane vado di rullo spandicolla e solo su di una faccia.
Poi questa è una delle classiche cose di falegnameria dove chi ha fatto in un modo e chi ha fatto nell'altro ha sempre ottenuto ottimi risultati, probabilmente a causa della buona qualità, ormai da tempo, delle colle.

[Traforo]

Scusate il mio intervento, ma leggendo in questo post mi accorgo che stiamo parlando del nulla, è come se una persona con l'hobbi della cucina domandi a qualcuno se la pasta va buttata quando l'acqua bolle.....

ora che si apra una discussione su come fare un incollaggio con la vinilica ci può stare tutto, ma lascia un certo vuoto nella discussione (parlo soggettivamente sia chiaro)

Ora vi auguro una buona domenica a tutti, sono in partenza per Vergiate, ho un appuntamento galante con una spagnola (questa si che è una bella discussione, altro che l'incollaggio della vinilica)

[Snickare]

Scusate il mio intervento, ma leggendo in questo post mi accorgo che stiamo parlando del nulla, è come se una persona con l'hobbi della cucina domandi a qualcuno se la pasta va buttata quando l'acqua bolle.....

ora che si apra una discussione su come fare un incollaggio con la vinilica ci può stare tutto, ma lascia un certo vuoto nella discussione (parlo soggettivamente sia chiaro)

Ora vi auguro una buona domenica a tutti, sono in partenza per Vergiate, ho un appuntamento galante con una spagnola (questa si che è una bella discussione, altro che l'incollaggio della vinilica)

si chiama Marisol per caso..
[youtube]OO3pY-4eBTE[/youtube]

[Torniosubito]

Oltretutto in certi casi,ad esempio se stringiamo un pezzo curvo sopra una pressa che avra anche dei traversi, rischiamo che in il pezzi ne esca poco uniforme e che in corrispondenza dei traversi si crei una gobba.
Quindi la forza va dosata e come dice snick stringendo un po alla volta i morsetti e quando la colla esce stop!!!

Per il discorso una o due facce, si sicuramente è legato all'esperienza personale che a volte va al di sopra delle schede tecniche.... Alle volte eh!!!

Sicuramente se uno ha la sua esperienza ok ma se uno queste cose non le sa non credo che stiamo parlando del nulla

Buon viaggio giuseppe , salutaci la Spagnola

[moloch]

moloch per funzionare bene il rullino come hai gia capito da te,la colla deve essere piuttosto liquida..altrimenti niente da fare..

Supponevo giusto, allora.

[gmgd]

Scusate il mio intervento, ma leggendo in questo post mi accorgo che stiamo parlando del nulla, è come se una persona con l'hobbi della cucina domandi a qualcuno se la pasta va buttata quando l'acqua bolle.....

ora che si apra una discussione su come fare un incollaggio con la vinilica ci può stare tutto, ma lascia un certo vuoto nella discussione (parlo soggettivamente sia chiaro)

Ora vi auguro una buona domenica a tutti, sono in partenza per Vergiate, ho un appuntamento galante con una spagnola (questa si che è una bella discussione, altro che l'incollaggio della vinilica)

Stai attento alle spagnole......... i "tori" li matano.

...... un vuoto dovuto suppongo al fatto che tu sapendone molto sull'argomento non ne hai preso niente

spero vorrai rendere edotti anche noi.




Pensavo appunto che la mia fosse una domanda banale,
ma a giudicare dai forumisti intervenuti forse non lo è.

La vinilica diluita non tende a perdere le sue qualità ?

[Snickare]

in realta no Michele,si e´ sempre diluita un tantino la vinilica,sopratutto quando si parla di placcaggi e tamburati,quando cioe bisogna essere veloci e di colla se ne va in quantita..non parliamo di litri di acqua eh..

[NeneF40]

in realta lo stringere a morte non serve a nulla,quando la pressione fa uscire la colla dalla giunta a quel punto il tutto e´ fatto,la pressione va invece dosata uniformemente su tutta la superficie,stringendo poco alla volta tutti i morsetti,dal centro verso gli esterni..c´e´ una ragione per cui si spalma la colla su tutte e due i pezzi,una ragione scientifica.in pratica le molecole della colla si legano alla lignina creando un forte "bond" questo legame e´ ancora piu forte se oltre che aggrapparsi alla lignina la colla si aggrappa anche alle proprie molecole.questa e´ la ragione scientifica che mi e´ sempre stata data e spiegata(lo sapevo che la scuola a qualcosa mi sarebbe servita.. ).E STRINGERE A MORTE NON SERVE A NULLA! basta co sta leggenda metropolitana! diglielo al tuo mastro Nene..

Tanta pressione non è sinonimo di stringere a morte. Se non ricordo male mi diceva 2,5kg di forza ogni centimetro quadrato di superficie.
Solo nn ho mai capito come dosarla con i morsetti .
Per il resto mi ha spiegato quello che più o meno dici tu.
Anche a me piacerebbe fare un po' di scuola. Ma non riesco a trovare corsi qua vicino casa. Mi piacerebbe avere Masi più solide

[NeneF40]

Scusate il mio intervento, ma leggendo in questo post mi accorgo che stiamo parlando del nulla, è come se una persona con l'hobbi della cucina domandi a qualcuno se la pasta va buttata quando l'acqua bolle.....

ora che si apra una discussione su come fare un incollaggio con la vinilica ci può stare tutto, ma lascia un certo vuoto nella discussione (parlo soggettivamente sia chiaro)

Ora vi auguro una buona domenica a tutti, sono in partenza per Vergiate, ho un appuntamento galante con una spagnola (questa si che è una bella discussione, altro che l'incollaggio della vinilica)

Stai attento alle spagnole......... i "tori" li matano.

...... un vuoto dovuto suppongo al fatto che tu sapendone molto sull'argomento non ne hai preso niente

spero vorrai rendere edotti anche noi.




Pensavo appunto che la mia fosse una domanda banale,
ma a giudicare dai forumisti intervenuti forse non lo è.

La vinilica diluita non tende a perdere le sue qualità ?

Purtroppo certe risposte sono il veleno dei forum.
Che male c'è a parlare di argomenti anche se banali. Basta nn leggerli e andare oltre se si è dotti. Oppure meglio rispondere insegnando qualcosa a chi ne sa meno

[Fabio25]

A me hanno insegnato che basta capire come funziona una colla vinilica per capire come usarla al meglio.
A quanto ne so io l'importante è che il legno si impregni di colla più in profondità possibile, Quindi, superfici ruvide e porose sono preferibili a quelle piallate, la giusta quantità di colla (anche solo da un lato) e la cosa più importante tanta pressione per permettere che penetri piu in profondità.

Fin ora nn mi si è scollato ancora niente

Come alla maggior parte di noi presumibilmente
Solo che a me ad esempio piace seguire le direttive che il tecnico/ci indicano nei prodotti che studiano e testano, quindi se mi ritrovi scritto di usare la doppia spalmatura su un legno tipo l Iroko e sto facendo un infissi o comunque un pezzo che va messo all. Esterno e che è soggetto a beccarsi le intemperie Bhè! Allora uso la doppia spalmatura non ho dubbi e ne titubanze, se non altro ho coscienza di aver adoperata la giusta prassi .
Per uso da interni è già un altra cosa.....
L esperienza poi è un altra cosa ancora è che spesso prevale, spesso, non sempre.

Il. Serrare fino a svenire mi sembra sia stato già detto più volte che non è necessario, una situazione dove può esistere un sovraserraggio può presentarsi in quelle occasioni dove i pezzi con siano proprio combacianti tra loro e quindi si cerca di far fare meno fuga possibile.

Il. Rendere ruvido le parti da incollare devo dire che non lo. Ritengo essenziale, pulito e non "lucido" di pialla o "bruciato" è un discorso, ma ruvido penso di poter dire che sia ininfluente

Altro appunto generico, dire colla d2/d3/d4 non basta per classificare un collane ottimo a prescindere, conosco alcuni marchi che non sono all. Altezza delle concorrenti e di concorrenti eccellenti ne esistono, due ad esempio li ho illustrato nei pdf precedenti

[gmgd]

Se la superficie è poca specie nei pezzi aggettanti o per incollaggi dove è richiesta una tenuta
assoluta ( es unire le sezioni di pialle e bastoni) uso picchettare con un martelletto apposito che
ha una cresta tagliente e dentellata.

Ho provato la spatola dentata, ( per la prima volta ) e su sperfici piane e grandi la reputo
una soluzione ottima e per quello che mi riguarda definitiva, si riesce a dare in tutti i punti la stessa
quantita' di colla inoltre l'azione della spatola credo favorisca anche una maggiore penetrazione
nelle fibre del legno.

L'ho data su entrambe le facce.

[mafra]

Anche a me il mio vicino falegname aveva consigliato di stendere la colla su entrambe le superfici e di attendere qualche minuto prima di unire per far penetrare la colla cosicché non si rischiasse che nei punti di maggior compressione come possono essere piccole gobbe venisse espulsa prima di penetrare nella faccia eventualmente non cosparsa in precedenza.
Almeno cosi avevo capito. Adesso non posso più chiedergli.
Diceva anche che così poteva metterne anche meno.

[Traforo]

Ammazzate quanto siete permalosi, non si può fare una battuta (di domenica) che subito tirate fuori l'amarezza, eccheddiamine, ma incollate un pò come volete, io intanto leggo lo stesso

Gian che ti devo dottare? sulla colla oppure su come si cucina la pasta?

Comunque ragazzi se mai avessi offeso qualcuno con una pennellata di vinavil, vi chiedo umilmente scusa, oggi va così e vi presento anche la mia bella spagnola, lei è Ayshel, una Galga di 2 anni, volevano eliminarla, io ho detto di no e me la sono andata a prendere, è un amore e ve ne parlerò in un'altro post, non voglio togliere spario agli incollaggi dotti

[Torniosubito]

Chiamala vinavil

[Snickare]

bello il cane,la vinavil ora passa in secondo piano per quanto mi riguarda..hai fatto una grande cosa.la mia stima.