Cerco Banco Festool Mft/3

[SPIRITOCONLASCURE]

Per i coraggiosi che ( tipo sangrya ) che ci provano a farlo in casa da soli , io consiglierei di prendere il piano ufficiale della Festool venduto come pezzo di ricambio e poi ricavarci le gambe ed altre eventualità intorno. Lo pagherete si 150-180 euro.....ma almeno siete sicuri di avere il piano vero e il prezzo ripagherà il fatto di non essere impazziti alla ricerca della precisione per ogni singola foratura.....

Un vero affare.

150 Euro per un vero pezzo di MDF che si trova a 3/4 Euro con una serie di fori che si fanno in 30 minuti.
La precisione per ogni singola foratura non serve a niente dato che i fori servono solo per infilarci i morsetti e i cani dentro

io ricordavo che un piano di ricambio festool costava intorno agli 80 eur, evidentemente mi sbaglio. poi se costa di piu' festool si fa' pagare il nome e l'idea e il traporto il magazzinaggio e la movimentazione. Si dice che l'originale festool non e' semplice mdf, io da possessore di un MTF posso dire che effettivamente non mi sembra mdf normale. Onestamente con un buon banco da lavoro del banchetto festool se ne puo' fare a meno, meglio investire su una squadratrice.

E' maledettamente caro......però la precisione dei fori io non la sottovaluto, se poi si comincia a mettere sopra qualche binario guida per tagli o fresate e si và tutti storti dopo diventano bestemmie secche.....Onestamente su un piano di 110 x 75 circa io non sò se sarei in grado di fare una novantina di fori perfettamente centrati......
L'ideale sarebbe trovare qualcuno che ha una macchina a controllo numerico e ti fa il piacere di foratelo tutto, ma anche per quello và valutata la spesa.

Lorenzo, spiegami cortesemente cosa è che lega i fori sul banco all'utilizzare un binario per tagliare o fresare e come la precisione di questi possa influire sul fare un taglio diritto o un taglio storto...

Lo lega il fatto che tutti questi fori, almeno io vorrei usarli con cani, barletti, morsettine e strettoi che vengono venduti apposta per usarli sul piano tutto forato, ma anche i binari per gl' elettroutensili, altrimenti avrei cercato un banco uniforme e non forato . Io provengo da insegnamenti di meccanica e ho la fissa di cercare la massima precisione millimetrica, anche troppo esagerato per lavorare il legname , ma essendo un hobbysta che ha tutto da imparare penso che puntare ad avere delle attrezzature il più possibile precise mi fa stare tanto più tranquillo prima di buttarmi in un lavoro. Dentro di me mi dico.....intanto partiamo bene che a sbagliare son sempre a tempo......
Un conto è usare i fori per tenere fermo con i morsetti un pezzo semplicemente da levigare, un conto è mettere due cani magari alle estremità per tenere dritto un binario con sotto una tavola da fresare per tutta la corsa che ha la misura della lunghezza del piano che sarà circa 120cm, parto con l'utensile da 0 e arrivo in fondo che magari sono andato fuori di 1 cm perchè il cane era piazzato su un foro venuto male....sarò troppo scrupoloso poi.....
Ciò non toglie che non ho provato ancora....magari con un pezzo anche più piccino di scarto me lo squadro tutto,creo la griglia a matita e vedo che riesco ad andare dritto....tutto può essere......in fondo sono qui per imparare .

[zoki4691]

Per i coraggiosi che ( tipo sangrya ) che ci provano a farlo in casa da soli , io consiglierei di prendere il piano ufficiale della Festool venduto come pezzo di ricambio e poi ricavarci le gambe ed altre eventualità intorno. Lo pagherete si 150-180 euro.....ma almeno siete sicuri di avere il piano vero e il prezzo ripagherà il fatto di non essere impazziti alla ricerca della precisione per ogni singola foratura.....

Un vero affare.

150 Euro per un vero pezzo di MDF che si trova a 3/4 Euro con una serie di fori che si fanno in 30 minuti.
La precisione per ogni singola foratura non serve a niente dato che i fori servono solo per infilarci i morsetti e i cani dentro

io ricordavo che un piano di ricambio festool costava intorno agli 80 eur, evidentemente mi sbaglio. poi se costa di piu' festool si fa' pagare il nome e l'idea e il traporto il magazzinaggio e la movimentazione. Si dice che l'originale festool non e' semplice mdf, io da possessore di un MTF posso dire che effettivamente non mi sembra mdf normale. Onestamente con un buon banco da lavoro del banchetto festool se ne puo' fare a meno, meglio investire su una squadratrice.

E' maledettamente caro......però la precisione dei fori io non la sottovaluto, se poi si comincia a mettere sopra qualche binario guida per tagli o fresate e si và tutti storti dopo diventano bestemmie secche.....Onestamente su un piano di 110 x 75 circa io non sò se sarei in grado di fare una novantina di fori perfettamente centrati......

L'ideale sarebbe trovare qualcuno che ha una macchina a controllo numerico

e ti fa il piacere di foratelo tutto, ma anche per quello và valutata la spesa.

Non esageriamo adesso .
Da noi dicono : Il prete disoccupato , battezza capretti
Non c'entra niente linearità dei buchi , almeno su MFT ,,,
Non centra niente xche taglio in squadra avene tramite goniometro che scorre con bordo di alluminio . Quindi i bucchi ti servono solo x serrare i pezzi e possono essere anche sparsi a caso .
Te lo dico , xche tavolo Festo FST 660 ( prima versione di MFT ) celo da 20 anni . Lo preso nel 1996.
tanto e vero che la prima versione , non ha i buchi (adesso lo visto guardando il filmato )
[youtube]IGz3tauJnjo&t=372s[/youtube]

Confermo che di MFT , puoi fare di meno (considerando prezzo )

[SPIRITOCONLASCURE]

Ora sembro diventato il difensore del banco bucherellato quasi più di un rappresentate Festool.......non dipingentemi così perchè non ci tengo .....
L'idea del piano di lavoro con tutti i fori, che è molto versatile per usarlo in varie applicazioni e attrezzi correlati è un'idea stimolante, perchè hanno inventato un metodo bellino per farci tanti lavori sopra. Una volta i falegnami facevano senza.......
Il fatto stà nel prezzo esageratamente caro per un pezzo di mdf ( o qualcosa di molto simile) che te lo fanno pagare uno sproposito....

[Giannone]

Secondo me, Lorenzo, tu stai facendo molta confusione sull'utilizzo di quel banco e sull'utilizzo delle guide della Festool.
Le guide o fanno parte del sistema di taglio con i riscontri angolari ecc che si fissano sui profili laterali oppure, se usate svincolate, si fissano al pezzo e non certo ad un riferimento esterno ne tantomeno al banco.

Poi, se tu vuoi consigliare una spesa di 160 Euro per un oggetto che si e no ne vale un quinto e può essere facilmente autocostruito fallo pure, ci mancherebbe.
Io alla luce della mia esperienza invece la sconsiglio vivamente dato che quel piano si può facilmente autocostruire, con spesa e sforzo minimo.

[zoki4691]

Secondo me, Lorenzo, tu stai facendo molta confusione sull'utilizzo di quel banco e sull'utilizzo delle guide della Festool.
Le guide o fanno parte del sistema di taglio con i riscontri angolari ecc che si fissano sui profili laterali oppure, se usate svincolate, si fissano al pezzo e non certo ad un riferimento esterno ne tantomeno al banco.

Poi, se tu vuoi consigliare una spesa di 160 Euro per un oggetto che si e no ne vale un quinto e può essere facilmente autocostruito fallo pure, ci mancherebbe.
Io alla luce della mia esperienza invece la sconsiglio vivamente dato che quel piano si può facilmente autocostruire, con spesa e sforzo minimo.

[Giannone]

Non c'entra niente linearità dei buchi , almeno su MFT ,,,
Non centra niente xche taglio in squadra avene tramite goniometro che scorre con bordo di alluminio . Quindi i bucchi ti servono solo x serrare i pezzi e possono essere anche sparsi a caso .
Te lo dico , xche tavolo Festo FST 660 ( prima versione di MFT ) celo da 20 anni . Lo preso nel 1996.
tanto e vero che la prima versione , non ha i buchi (adesso lo visto guardando il filmato )

[cris77]

.......me cojo... non pensavo di sollevare un simile dibattito

[SPIRITOCONLASCURE]

Bene dai , si vede che finora ho fatto delle considerazioni esagerate.......forse un giorno proverò anche io a farlo a mano.
Mi scuso con "cris 77" perchè ho contribuito a portare il suo topic completamente fuoritema....

[cris77]

Tranquillo Lorenzo, non devi scusarti

[pierwood]

I fori sull'MFT sono perfettamente allineati e le colonne e le righe sono perfettamente perpendicolari.

Cosa significa? che una volta regolata la guida con il suo goniometro, puoi usare i cilindretti nei fori per fermare un pezzo e sapere che il lato che hai usato come riscontro sarà perpendicolare o parallelo alla guida di taglio.

Questo è valido sia per il binario di taglio dell'MFT e per il binario di taglio appoggiato ai cilindrati di riscontro alti.

Il piano lo puoi autocostruire se ti accontenti della precisione ottenuta.
C'è un ottimo sistema spiegato su benchworks.be (mi pare) utilizzando la guida con passo 32
Puoi anche chiedere in qualche falegnameria di fartelo, non credo che la semplice lavorazione richiesta costi molto.

Oppure puoi chiedere a qualcuno che ce l'ha di fartelo usare come dima con una fresa a copiare..... :-)

[Bullnose]

I fori sull'MFT sono perfettamente allineati e le colonne e le righe sono perfettamente perpendicolari.

Cosa significa? che una volta regolata la guida con il suo goniometro, puoi usare i cilindretti nei fori per fermare un pezzo e sapere che il lato che hai usato come riscontro sarà perpendicolare o parallelo alla guida di taglio.

Questo è valido sia per il binario di taglio dell'MFT e per il binario di taglio appoggiato ai cilindrati di riscontro alti.

Il piano lo puoi autocostruire se ti accontenti della precisione ottenuta.
C'è un ottimo sistema spiegato su benchworks.be (mi pare) utilizzando la guida con passo 32
Puoi anche chiedere in qualche falegnameria di fartelo, non credo che la semplice lavorazione richiesta costi molto.

Oppure puoi chiedere a qualcuno che ce l'ha di fartelo usare come dima con una fresa a copiare..... :-)

none, festool i cilindretti neanche li fa'. I primi a introdurre i cilindretti sono stati lee valley, un modo per far sembrare indispensabile qualcosa che nei 10000 anni di civilta' precedenti la gente ha fatto beatamente a meno. Poi penso che anche sul festool, la precisione la fa' solo l'allumino, il pezzo di "cartone pressato bene" e' ottimo pero' per levigarci sopra, con i serrapezzi dedicati. Ottimo anche per usarci il domino o il lamello, infine ottimo come pezzo sacrificale per essere tagliato dalla sega. Ottimo anche per essere macchiato facilmente.

[Bullnose]

Secondo me, Lorenzo, tu stai facendo molta confusione sull'utilizzo di quel banco e sull'utilizzo delle guide della Festool.
Le guide o fanno parte del sistema di taglio con i riscontri angolari ecc che si fissano sui profili laterali oppure, se usate svincolate, si fissano al pezzo e non certo ad un riferimento esterno ne tantomeno al banco.

Poi, se tu vuoi consigliare una spesa di 160 Euro per un oggetto che si e no ne vale un quinto e può essere facilmente autocostruito fallo pure, ci mancherebbe.
Io alla luce della mia esperienza invece la sconsiglio vivamente dato che quel piano si può facilmente autocostruire, con spesa e sforzo minimo.

e siamo a tre che non lo consigliano. Se pero' come me hai bisogno di un piano supplementare che all occorrenza puoi trasportare oppure mettere via quando non ti serve, allora quello e' la ragion d'essere del MFT. La limitazione vera del festool e' comunque la limitata lunghezza dei tagli ottenibili in configurazione standard.

[Giannone]

I fori sull'MFT sono perfettamente allineati e le colonne e le righe sono perfettamente perpendicolari.

Cosa significa? che una volta regolata la guida con il suo goniometro, puoi usare i cilindretti nei fori per fermare un pezzo e sapere che il lato che hai usato come riscontro sarà perpendicolare o parallelo alla guida di taglio.

Questo è valido sia per il binario di taglio dell'MFT e per il binario di taglio appoggiato ai cilindrati di riscontro alti.

Il piano lo puoi autocostruire se ti accontenti della precisione ottenuta.
C'è un ottimo sistema spiegato su benchworks.be (mi pare) utilizzando la guida con passo 32
Puoi anche chiedere in qualche falegnameria di fartelo, non credo che la semplice lavorazione richiesta costi molto.

Oppure puoi chiedere a qualcuno che ce l'ha di fartelo usare come dima con una fresa a copiare..... :-)

none, festool i cilindretti neanche li fa'. I primi a introdurre i cilindretti sono stati lee valley, un modo per far sembrare indispensabile qualcosa che nei 10000 anni di civilta' precedenti la gente ha fatto beatamente a meno. Poi penso che anche sul festool, la precisione la fa' solo l'allumino, il pezzo di "cartone pressato bene" e' ottimo pero' per levigarci sopra, con i serrapezzi dedicati. Ottimo anche per usarci il domino o il lamello, infine ottimo come pezzo sacrificale per essere tagliato dalla sega. Ottimo anche per essere macchiato facilmente.

Ma infatti è esattamente come dici. La Festool non prevede nessun tipo di appoggio relativo ai fori che sia funzionale alla precisione di taglio o di fresatura, che è invece demandata alla riga di appoggio, al goniometro e alla guida, che sono totalmente svincolati dalla foratura del piano.
Ed è ovvio che il piano in commercio sia forato con precisione. E' un oggetto costruito industrialmente. Ma come dice giustamente anche Zoki i fori, per quello a cui servono, potrebbero benissimo esser fatti a casaccio.
Se poi qualcuno si vuol inventare un modo per far diventare indispensabile la precisione di quei fori e quindi rendere immotivatamente complicata l'autocostruzione pazienza. Il mondo è bello perchè è vario

Detto questo, è evidente che queste osservazioni sono relative a quel pezzo di MDF che viene venduto a 160 Euro. Non certo alle doti e caratteristiche dell' MFT/3 (che possono essere anche replicate almeno come filosofia di sistema) che ha il suo perchè in determinate situazioni.

[Arsenico]

Prendi del materiale che costa 0, abbelliscilo con una lavorazione particolare e pubblicizza io tutto con filmati etc. Avrai creato un oggetto che tutti adoreranno, lo vorranno e non sapranno come farne a meno. Questo è il vero marketing.

[gwood]

secondo me vale la pena tentare di autocostruirlo, visto che non costa molto farlo, poi magari ci si lavora bene e si e' soddisfatti.
In giro sul web si vedono molte dime, che in commercio son fatte di alluminio e costano un po', autocostruite con dei pezzi di compensato e funzionano benissimo.