Incollaggio a 45° con riscontri

Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » ven 06 gen, 2017 17:04

Nel filmato (in QUESTO topic) si vede come vengano utilizzati dei riscontri per stringere l'unione a 45°.
La cosa che mi sorprende è che sono stati incollati con la colla a caldo.
Secondo voi è sufficiente?
Qualcuno ha mai provato?
Ultima modifica di Edo il ven 06 gen, 2017 17:10, modificato 1 volta in totale.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Giannone » ven 06 gen, 2017 19:07

Edo ha scritto:

Nel filmato si vede come vengano utilizzati dei riscontri per stringere l'unione a 45°.
La cosa che mi sorprende è che sono stati incollati con la colla a caldo.
Secondo voi è sufficiente?
Qualcuno ha mai provato?


Francamente non ho mai provato, ma vedendo cosa succede quando cerco di staccare un bordo messo con la mia bordatrice a vasca di colla, non faccio fatica a credere che sia più che sufficiente.
Ultima modifica di Giannone il ven 06 gen, 2017 19:08, modificato 1 volta in totale.
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » ven 06 gen, 2017 20:16

Giannone ha scritto:
Edo ha scritto:

Nel filmato si vede come vengano utilizzati dei riscontri per stringere l'unione a 45°.
La cosa che mi sorprende è che sono stati incollati con la colla a caldo.
Secondo voi è sufficiente?
Qualcuno ha mai provato?


Francamente non ho mai provato, ma vedendo cosa succede quando cerco di staccare un bordo messo con la mia bordatrice a vasca di colla, non faccio fatica a credere che sia più che sufficiente.


Te lo chiedo perchè se avesse usato una vinilica, forse qualche pezzo di piano del tavolo sarebbe stato strappato via insieme alla colla....
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Snickare » ven 06 gen, 2017 20:21

non necessariamente.se si incolla un legno morbido,ad esempio come il pino,su una essenza piu dura,con una punta di vinilica,con una martellata leggera ben assestata il blocco va via e si possono pulire gli avanzi di colla con una rasiera.non e´ un metodo nuovo,in alternativa si puo anteporre della carta tra il pezzo e il blocco prima di incollarlo..quando si intaglia,il pezzo da intagliare viene spessissimo incollato su una tavola sacrificale che viene poi bloccata tra le morse del banco.il pezzo si incolla mettendo punte di vinilica qua e la tra la tavola e il pezzo..va via molto facilmente,senza grossi problemi.imparato cosi e sempre fatto cosi..
Ultima modifica di Snickare il ven 06 gen, 2017 20:25, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » ven 06 gen, 2017 21:33

Snickare ha scritto:non necessariamente.se si incolla un legno morbido,ad esempio come il pino,su una essenza piu dura,con una punta di vinilica,con una martellata leggera ben assestata il blocco va via e si possono pulire gli avanzi di colla con una rasiera.non e´ un metodo nuovo,in alternativa si puo anteporre della carta tra il pezzo e il blocco prima di incollarlo..quando si intaglia,il pezzo da intagliare viene spessissimo incollato su una tavola sacrificale che viene poi bloccata tra le morse del banco.il pezzo si incolla mettendo punte di vinilica qua e la tra la tavola e il pezzo..va via molto facilmente,senza grossi problemi.imparato cosi e sempre fatto cosi..


Quindi in un caso del genere che legno avresti usato per fare i tacchetti rimovibili?
Le casse sono di abete e le unioni a 45° le ho incollate, non senza difficoltà, con una serie di strettoi paralleli.
Metteresti quindi dei punti di colla sui tacchetti e non uno strato uniforme, per rimuoverli più agevolmente dopo?

Immagine
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Snickare » sab 07 gen, 2017 07:21

l´abete e´ un legno molto tenero Edo,se metti la carta in mezzo e usi un solo punto di colla qua e la,dei tacchetti di pino sarebbero andati bene o probabilmente di quello che avevi sotto mano..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » sab 07 gen, 2017 08:42

Snickare ha scritto:l´abete e´ un legno molto tenero Edo,se metti la carta in mezzo e usi un solo punto di colla qua e la,dei tacchetti di pino sarebbero andati bene o probabilmente di quello che avevi sotto mano..


OK, grazie!
Farò una prova con la carta sotto, poi ti dirò com'è andata.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Snickare » sab 07 gen, 2017 08:46

se usi la carta puoi probabilmente utilizzare piu di qualche punto di colla,avendo la carta nel mezzo..se non la usi mi limiterei a punti di colla..lascia comunque la colla seccare almeno un oretta prima di provare a stringere..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » sab 07 gen, 2017 08:54

Snickare ha scritto:se usi la carta puoi probabilmente utilizzare piu di qualche punto di colla,avendo la carta nel mezzo..se non la usi mi limiterei a punti di colla..lascia comunque la colla seccare almeno un oretta prima di provare a stringere..


Oggi faccio una prova, poi vedrai com'è andata...
Grazie!
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda bafman » dom 08 gen, 2017 05:29

Snickare ha scritto:non necessariamente.se si incolla un legno morbido,ad esempio come il pino,su una essenza piu dura,con una punta di vinilica,con una martellata leggera ben assestata il blocco va via e si possono pulire gli avanzi di colla con una rasiera.non e´ un metodo nuovo,in alternativa si puo anteporre della carta tra il pezzo e il blocco prima di incollarlo.

Ciao Mauro. Ma la colla non entra nelle fibre al punto da macchiarle (penso alla finitura)? una rasiera o carteggiata o piallata leggera davvero bastano?
Alberto
Avatar utente
bafman
 
Messaggi: 4570
Iscritto il: mar 02 dic, 2014 22:20
Località: MO

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Snickare » dom 08 gen, 2017 07:55

ciao..parliamo di punti di colla,non di un fiume.. :mryellow: bisogna ovviamente stare attenti a rimuovere tutti i residui di colla,a quel punto non si hanno problemi..

ho trovato questo video sul tubo or ora,lui usa la colla a caldo,che non ho mai provato,ma l´idea e´ quella..

[youtube:81e7d1e5]AFUrpRTI6q0[/youtube:81e7d1e5]
Ultima modifica di Snickare il dom 08 gen, 2017 08:04, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Giannone » dom 08 gen, 2017 08:32

Edo ha scritto:
Snickare ha scritto:non necessariamente.se si incolla un legno morbido,ad esempio come il pino,su una essenza piu dura,con una punta di vinilica,con una martellata leggera ben assestata il blocco va via e si possono pulire gli avanzi di colla con una rasiera.non e´ un metodo nuovo,in alternativa si puo anteporre della carta tra il pezzo e il blocco prima di incollarlo..quando si intaglia,il pezzo da intagliare viene spessissimo incollato su una tavola sacrificale che viene poi bloccata tra le morse del banco.il pezzo si incolla mettendo punte di vinilica qua e la tra la tavola e il pezzo..va via molto facilmente,senza grossi problemi.imparato cosi e sempre fatto cosi..


Quindi in un caso del genere che legno avresti usato per fare i tacchetti rimovibili?
Le casse sono di abete e le unioni a 45° le ho incollate, non senza difficoltà, con una serie di strettoi paralleli.
Metteresti quindi dei punti di colla sui tacchetti e non uno strato uniforme, per rimuoverli più agevolmente dopo?

Immagine


Io, per esempio, su questo tipo di incollaggio non avrei usato il sistema del filmato. Dato che è un parallelepipedo io avrei usato (ho usato, in questi casi) dei normalissimi tacchetti con lo scasso a "V" e quattro morsetti in diagonale.
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » dom 08 gen, 2017 09:12

Giannone ha scritto:
Edo ha scritto:
Snickare ha scritto:non necessariamente.se si incolla un legno morbido,ad esempio come il pino,su una essenza piu dura,con una punta di vinilica,con una martellata leggera ben assestata il blocco va via e si possono pulire gli avanzi di colla con una rasiera.non e´ un metodo nuovo,in alternativa si puo anteporre della carta tra il pezzo e il blocco prima di incollarlo..quando si intaglia,il pezzo da intagliare viene spessissimo incollato su una tavola sacrificale che viene poi bloccata tra le morse del banco.il pezzo si incolla mettendo punte di vinilica qua e la tra la tavola e il pezzo..va via molto facilmente,senza grossi problemi.imparato cosi e sempre fatto cosi..


Quindi in un caso del genere che legno avresti usato per fare i tacchetti rimovibili?
Le casse sono di abete e le unioni a 45° le ho incollate, non senza difficoltà, con una serie di strettoi paralleli.
Metteresti quindi dei punti di colla sui tacchetti e non uno strato uniforme, per rimuoverli più agevolmente dopo?

Immagine


Io, per esempio, su questo tipo di incollaggio non avrei usato il sistema del filmato. Dato che è un parallelepipedo io avrei usato (ho usato, in questi casi) dei normalissimi tacchetti con lo scasso a "V" e quattro morsetti in diagonale.


Ecco come ho fatto:

Immagine

Sopra ho anche messo un pannello per tenere tutto in squadra...
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Giannone » dom 08 gen, 2017 10:23

La fortuna di chi non ha problemi di tempo è che può esibirsi anche nella realizzazione di sculture surrealiste ;-)
Di sbagliato non c'è niente, ma io sono notoriamente per le cose più semplici e comunque efficaci. :mryellow:
Ultima modifica di Giannone il dom 08 gen, 2017 10:25, modificato 1 volta in totale.
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » dom 08 gen, 2017 11:09

Giannone ha scritto:La fortuna di chi non ha problemi di tempo è che può esibirsi anche nella realizzazione di sculture surrealiste ;-)
Di sbagliato non c'è niente, ma io sono notoriamente per le cose più semplici e comunque efficaci. :mryellow:


Secondo me 4 morsetti in diagonale non basterebbero.
L'unione non è liscia, ci sono 4 biscotti su ogni lato e se non serri anche al centro non si chiuderebbe bene.

Prima di usare quel sistema ho provato a secco con 4 strettoi a cinghia della Bessey, ne vedi uno nella foto.

Non chiudevano a sufficienza, quindi sono passato ai cauls ed aiutato da mia moglie ho risolto il problema.

Mi rimane il dubbio della soluzione con i tacchetti in legno ma ci proverò quanto prima.
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Prossimo

Torna a Falegnameria generale

cron