Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

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Messaggioda sangrya » dom 25 dic, 2016 11:59

Ciao a tutti
Oggi mi hanno regalato un aspiratrucioli einhell rt ve 550 per la combinata minimax lab 300 plus che andrò a prendere martedì ha una potenza di 550 w però una portata di 1160 mc/h e 160mbar di depressione ho guardato e per la combinata bastano 800 mc/h secondo voi il dato di portata sarà reale andrà bene? Speriamo perché è sempre un regalo
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » dom 25 dic, 2016 17:33

sangrya ha scritto:Ciao a tutti
Oggi mi hanno regalato un aspiratrucioli einhell rt ve 550 per la combinata minimax lab 300 plus che andrò a prendere martedì ha una potenza di 550 w però una portata di 1160 mc/h e 160mbar di depressione ho guardato e per la combinata bastano 800 mc/h secondo voi il dato di portata sarà reale andrà bene? Speriamo perché è sempre un regalo


Se lo metterai il più vicino possibile alla combinata, senza curve secche e passaggi di sezione bruschi, forse potrebbe anche bastare ma con 550 Watt non aspettarti miracoli.
Se ha il filtro in tela, preparati a respirare polvere...
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda sangrya » lun 26 dic, 2016 09:16

ha in dotazione un tubo lungo 2,5 m sono troppi? curve secche non gliele faccio fare il passaggio di sezione è obbligato da 120 a 100, ma mi spieghi una cosa, se un motore da 750 w fa 800 mc e questo ne fa 1160 con 550 perchè dici che è poco potente, tanto alla fine non basta che aspiri quel tot per funzionare a dovere?
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » lun 26 dic, 2016 10:28

sangrya ha scritto:ha in dotazione un tubo lungo 2,5 m sono troppi? curve secche non gliele faccio fare il passaggio di sezione è obbligato da 120 a 100, ma mi spieghi una cosa, se un motore da 750 w fa 800 mc e questo ne fa 1160 con 550 perchè dici che è poco potente, tanto alla fine non basta che aspiri quel tot per funzionare a dovere?


Sono dati teorici, la portate che conta è quella sulla bocca della pialla a spessore e dipende dalla caduta di pressione che c'è nel tratto di tubo fra la bocca e l'uscita dell'aspiratore.
Se riuscisse a farne 800, nel tubo da 100 mm avresti una velocità di circa 28 m/sec, ma sulla bocca della pialla da 120 mm, calerebbe a 20 m/sec, già al limite della specifica.
Se guardi sul manuale d'uso della macchina vedrai che consigliano almeno 22 m/sec di velocità dell'aria, con circa 800 mc/ora di portata.
Con 2.5 metri di tubo flessibile da 100 mm + una variazione di diametro da 120 a 100 m, a quella velocità potresti già mangiarti più di metà della pressione disponibile.
Se devi passare dai 100 mm del tubo ai 120 della bocca della pialla, cerca almeno di evitare cambiamenti di sezione bruschi, usa quindi un raccordo a bicchiere lungo.
Se non dovessi essere soddisfatto del risultato potresti usare del tubo flessibile ad alte prestazioni, che all'interno è praticamente liscio, privo quindi del corrugamento tipico di un tubo standard.
In ogni caso tieni pulito il sacco filtro, se si intasa le prestazioni crollano...
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda sangrya » lun 26 dic, 2016 15:13

ok provo , ma per sapere se l'aspirazione è sufficiente come faccio a vederlo? (nel senso se aspira bene o ha poca forza perchè immagino che non è che mi ritrovo un cumulo di trucioli)
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » lun 26 dic, 2016 16:27

sangrya ha scritto:ok provo , ma per sapere se l'aspirazione è sufficiente come faccio a vederlo? (nel senso se aspira bene o ha poca forza perchè immagino che non è che mi ritrovo un cumulo di trucioli)


Il punto più critico è la piallatura a spessore, se i trucioli vengono aspirati via dal pianetto inferiore, allora funziona tutto bene.
Con aspiratori piccoli è difficile che i trucioli scompaiano da lì ma prova a piallare un pezzo alto 4-5 cm e osserva che succede, se i trucioli rimangono lì l'aspirazione è insufficiente.
Comunque se vuoi fare una misura in centro al tubo, con un piccolo anemometro, ti farai un'idea della velocità dell'aria in quel punto.

Qui vedi come si misura la velocità dell'aria con l'anemometro.
Come vedi in quel punto la velocità è decisamente bassa, 9.6 m/sec.
Stavamo provando il mio separatore ciclonico con delle tubazioni corrugate lunghe 8 metri + 1 metro di tubo rigido da 120 mm di diametro ed ovviamente in quelle condizioni la velocità, e quindi la portata, erano insufficienti.
Tieni presente che con l'impianto definitivo, dove il tratto corrugato è stato ridotto a 1.5 metri il risultato è stato decisamente migliore e la velocità si è quasi raddoppiata.


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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda orione » lun 26 dic, 2016 17:47

La differenza tra aspiratrucioli e gli aspirasegatura o ancor di piu aspirapolveri domestiche, è che i primi hanno grandi portate e basse depressioni, i secondi l'opposto. recentemente ho cercato per la sostituzione, il ricambio del gruppo dell'aspiratore centralizzato che dava segni poco rassicuranti, perdeva colpi ed era rumoroso.
C'entra nulla ma ho fatto alccune vautazioni su questa scheda tecnica.

http://www.alliedelec.com/m/d/94dc94afc6bba1fa17ffd0bb921c9317.pdf

È un motore potente da 1600W piu di 20000 giri con una girante a 3 stadi. Naturalmente i diametri di I/O sono di circa 5 cm quindi molto più piccoli di quelli degli aspiratrucioli. Guardando i grafici metrici si vede che a bocca completamente libera la portata è di 50 lt/s quindi 180 mc/h molto meno degli aspiratrucioli e un depressione relativamente bassa. La velocità se non ho calcolato male dovrebbe essere circa come 25 m/s. In queste condizioni pur assorbendo 1600 W, dato che sposta una modesta quantita di aria, sulla stessa farebbe un lavoro per unita di tempo equivalente ad una potenza "ridicola": 60 W.
Ad apertura semiostruita da il "meglio" di sè: se il diametro scende a 2 cm la superficie si riduce di un fattore 6 la portata si riduce alla metà quindi a meno di 100 mc/h e quindi la velocità deve triplicare 75 m/s, la depressione sale a 2 mH2O e la potenza resa sale ma rimanendo circa 1/3 di quella elettrica assorbita. Ostruendo completamente la depressione sale a quasi 0.4 atmosfere, un valore notevole, il lavoro reso è nullo perche non sposto aria, i giri salgono e la potenza assorbita cala a circa 1kW.
Questo è il comportamento tipico utile per aspirare particelle leggere, in zone piccole. Se però ho bisogno di bocche da 120 come mostra Edo, la superficie crescerebbe di un fattore 5x quindi la velocità si ridurrebbe a un valore bassissimo di 5 m/s rendendo tutti i 1600 W assorbiti inutili a questo scopo. Per contro se provassi a strozzare l'aspiratrucioli, visto che solitamente ha delle giranti a singolo stadio e con un numero basso di giri es 2600 contro i 20000 di cui sopra, non otterrei l'effetto tipico dell'aspirapolvere, ovvero la depressione rimarrebbe modesta.
Se non ho fatto dei ragionamenti errati, in caso ditemi! , questo IMHO è quello che distingue queste due famiglie di aspiratori che rende impossibile trasformare con semplici adattamenti di tubi, una nell'altra
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » lun 26 dic, 2016 18:43

orione ha scritto:La differenza tra aspiratrucioli e gli aspirasegatura o ancor di piu aspirapolveri domestiche, è che i primi hanno grandi portate e basse depressioni, i secondi l'opposto. recentemente ho cercato per la sostituzione, il ricambio del gruppo dell'aspiratore centralizzato che dava segni poco rassicuranti, perdeva colpi ed era rumoroso.
C'entra nulla ma ho fatto alccune vautazioni su questa scheda tecnica.

http://www.alliedelec.com/m/d/94dc94afc6bba1fa17ffd0bb921c9317.pdf

È un motore potente da 1600W piu di 20000 giri con una girante a 3 stadi. Naturalmente i diametri di I/O sono di circa 5 cm quindi molto più piccoli di quelli degli aspiratrucioli. Guardando i grafici metrici si vede che a bocca completamente libera la portata è di 50 lt/s quindi 180 mc/h molto meno degli aspiratrucioli e un depressione relativamente bassa. La velocità se non ho calcolato male dovrebbe essere circa come 25 m/s. In queste condizioni pur assorbendo 1600 W, dato che sposta una modesta quantita di aria, sulla stessa farebbe un lavoro per unita di tempo equivalente ad una potenza "ridicola": 60 W.
Ad apertura semiostruita da il "meglio" di sè: se il diametro scende a 2 cm la superficie si riduce di un fattore 6 la portata si riduce alla metà quindi a meno di 100 mc/h e quindi la velocità deve triplicare 75 m/s, la depressione sale a 2 mH2O e la potenza resa sale ma rimanendo circa 1/3 di quella elettrica assorbita. Ostruendo completamente la depressione sale a quasi 0.4 atmosfere, un valore notevole, il lavoro reso è nullo perche non sposto aria, i giri salgono e la potenza assorbita cala a circa 1kW.
Questo è il comportamento tipico utile per aspirare particelle leggere, in zone piccole. Se però ho bisogno di bocche da 120 come mostra Edo, la superficie crescerebbe di un fattore 5x quindi la velocità si ridurrebbe a un valore bassissimo di 5 m/s rendendo tutti i 1600 W assorbiti inutili a questo scopo. Per contro se provassi a strozzare l'aspiratrucioli, visto che solitamente ha delle giranti a singolo stadio e con un numero basso di giri es 2600 contro i 20000 di cui sopra, non otterrei l'effetto tipico dell'aspirapolvere, ovvero la depressione rimarrebbe modesta.
Se non ho fatto dei ragionamenti errati, in caso ditemi! , questo IMHO è quello che distingue queste due famiglie di aspiratori che rende impossibile trasformare con semplici adattamenti di tubi, una nell'altra


La depressione fornita dal tuo aspiratore domestico, a portata nulla è circa 3700 mm/CA, mentre l'Einhell Rt Ve 550 ne fornisce soltanto 160. (Sangrya ha indicato 1600 mbar ma si tratta invece di Pascal)
Peraltro la portata nominale del tuo è 180 mc/ora, contro i 1160 dell'Einhell Rt Ve 550....
Ultima modifica di Edo il lun 26 dic, 2016 19:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda blackholesun » mar 27 dic, 2016 22:16

Edo ha scritto:
sangrya ha scritto:ok provo , ma per sapere se l'aspirazione è sufficiente come faccio a vederlo? (nel senso se aspira bene o ha poca forza perchè immagino che non è che mi ritrovo un cumulo di trucioli)


Il punto più critico è la piallatura a spessore, se i trucioli vengono aspirati via dal pianetto inferiore, allora funziona tutto bene.
Con aspiratori piccoli è difficile che i trucioli scompaiano da lì ma prova a piallare un pezzo alto 4-5 cm e osserva che succede, se i trucioli rimangono lì l'aspirazione è insufficiente.
Comunque se vuoi fare una misura in centro al tubo, con un piccolo anemometro, ti farai un'idea della velocità dell'aria in quel punto.

Qui vedi come si misura la velocità dell'aria con l'anemometro.
Come vedi in quel punto la velocità è decisamente bassa, 9.6 m/sec.
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Dove hai preso il filtro rigido per l'alfarimini?
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » mar 27 dic, 2016 22:33

blackholesun ha scritto: Dove hai preso il filtro rigido per l'alfarimini?


Purtroppo lo presi dalla stessa Alfarimini......
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Messaggioda Traforo » mar 27 dic, 2016 23:16

Approfitto del 3d per chiedere dove comprare un filtro rigido, alfarimini ho visto che non li vende, axminster vende misure che non mi vanno bene, ne cerco uno con collo da 380mm
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » mer 28 dic, 2016 08:38

Traforo ha scritto:Approfitto del 3d per chiedere dove comprare un filtro rigido, alfarimini ho visto che non li vende, axminster vende misure che non mi vanno bene, ne cerco uno con collo da 380mm


Mi pare che qualcuno l'abbia comprato da Damato macchine...
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Traforo » mer 28 dic, 2016 09:52

Edo ha scritto:
Traforo ha scritto:Approfitto del 3d per chiedere dove comprare un filtro rigido, alfarimini ho visto che non li vende, axminster vende misure che non mi vanno bene, ne cerco uno con collo da 380mm


Mi pare che qualcuno l'abbia comprato da Damato macchine...


Grazie Edo, ma non vedo nessun filtro rigido da damato
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda Edo » mer 28 dic, 2016 12:07

Traforo ha scritto:
Edo ha scritto:
Traforo ha scritto:Approfitto del 3d per chiedere dove comprare un filtro rigido, alfarimini ho visto che non li vende, axminster vende misure che non mi vanno bene, ne cerco uno con collo da 380mm


Mi pare che qualcuno l'abbia comprato da Damato macchine...


Grazie Edo, ma non vedo nessun filtro rigido da damato


Strano! Molti del forum han comprato filtri a cartuccia lì...
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Re: Aspiratrucioli Einhell Rt Ve 550

Messaggioda NIKK » mer 28 dic, 2016 13:18

Giusepppe vai su damatomacchine apri la sezione aspiratori , apri la scheda delDM2 in fondo ci sono gli accessori (filtro) €99.
Meccanicamente l' alfarimini è decisamente migliore ma costa X volte.
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