Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda xetto » gio 15 dic, 2016 11:23

MarcoPag ha scritto:Grazie a tutti per la splendida discussione!
Non sputatemi in un occhio per la domanda banale, ma usando una colla con tempo di serraggio ad es. di 30 minuti che fate con la pompa? La lasciate accesa tutto il tempo?
In passato ho visto fare delle laminazioni con epoxy/fibra di carbonio, e ricordo che spegnando la pompa la lancetta del manometro pian piano, impercettibilmente si muoveva...
Ciao grazie
Marco


per la serie "chi non sa insegna" azzardo quello che ho capito e penso di fare quando inizierò con le prove sperimentali (per il momento sto ancora raccogliendo i vari pezzi e materiali che mi servono)..

Visto che la colla per seccarsi deve anche perdere la sua umidità, io lascerei la pompa funzionare e per non superare i 200 mbar di pressione residua (-800 di vuoto) "zavorrerò" con un rubinetto l'aspirazione in modo che venga comunque prelevata dell'aria "umida" dal sacco.

Spero di non aver detto boiate: forse era meglio se prima di scrivere provavo... :?
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Arsenico » gio 15 dic, 2016 14:56

Se la colla è a base di acqua conviene aspirare almeno fino a quando, pur essendo ancora umida, abbia almeno fatto presa.

Una vinilica rapida deve rimanere in pressa almeno 20-30 minuti per incollaggi piani, per quelli curvi è necessario amentare il tempo.

Passato quel tempo sono solito estrarre il pezzo in modo che finisca di asciugare all'aria.

Le pompe a vuoto, sia ad olio che a secco, sono progettate per stare accese in funzionamento continuo, tre cose gli danno particolarmento noia:

1) aspirare particelle, liquidi infiammabili e molta acqua (nell'ordine: rigatura superfici interne ed intasamento; incendio; diluizione dell'olio con perdita alla lungadi potere lubrificante.....quando rimane color latte va cambiato).
2) accensioni intermittenti perché il motore non raffredda, le tenute prendono contraccolpi;
3) aspirazione continua di aria. In realtà in questo caso si ha solo un aumento della fumosità e perdita di olio, niente nelle pompe a secco.

E' meglio perciò lasciare accesa la pompa per il tempo necessario. Se invece il vuoto è eccessivo non si deve assolutamente zavorrare prelevando aria attraverso il sacco perché l'effetto pressa svanisce. Si zavorra attraverso apposito rubinetto sulla pompa (gas ballast) oppure con un T, come già detto più volte, lungo il tubo saccpo-pompa, munito di rubinetto per regolare l'apertura.

Se il circuito fa ottima tenuta si può dopo mezz'ora spengere la pompa e continuare a sfruttare il vuoto residuo.

Se si usano colle non infiammabile ma polimerizzanti, tipo epossidiche, si può anche lasciare tutto nel sacco fino a completo indurimento.
Ultima modifica di Arsenico il gio 15 dic, 2016 14:58, modificato 1 volta in totale.
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda MarcoPag » gio 15 dic, 2016 16:53

Grazie! con i morsetti metto fra i due pezzi da incollare due-tre chiodini con la testa tagliata, per evitare che stringendo scivolino in giro. Serve anche con la pressa a vuoto?
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Arsenico » gio 15 dic, 2016 18:09

Non capisco....
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda gian 65 » gio 15 dic, 2016 18:49

Sto seguendo i post con molta attenzione e voglio fare i complimenti ad Arsenico per la sua competenza. Nella mia ignoranza vorrei farvi una domanda a cui magari avete gia dato risposta. La prima è chiedere se sul sistema pompa è possibile un piccolo serbatoio che abbia la funzione di polmone in modo che possa mantenere in pressione il sacco senza dover tenere la pompa in funzione per mezzora.
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Arsenico » gio 15 dic, 2016 22:31

Grazie! ;-)

Si,
http://www.joewoodworker.com/veneering/welcome.htm

in USA c'è che dota la pompa di polmoni ma, ripeto, con le pompe ad oilo da frigoriferista o quelle a secco specifiche con portata superiore ai 4 metri cubi ora e con sacchi di dimensioni normali (fino a 1,5x 2,5 metri) i polmoni non sono necessari. Le pompe non hanno problemi a rimanere accese, se buone, sono silenziose e girano liberamente senza sforzo (notare la bassa potenza dei motori).
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda MarcoPag » ven 16 dic, 2016 12:00

Arsenico ha scritto:Non capisco....

hai presente quando stringi i morsetti e i due pezzi da incollare cominciano a scivolare uno sull'altro per via della colla?
mi chiedevo se con la pressa a vuoto fosse più facile tenerli allineati. Mi vien da pensare di si. Ciao grazie
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Arsenico » ven 16 dic, 2016 12:11

Non servono i chiodi, il fenomeno che dici avviene e lo si evita con del nastro adesivo di carta opportunamente applicato, sopratutto sugli angoli.
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda gian 65 » ven 16 dic, 2016 16:09

Arsenico ha scritto:Grazie! ;-)

Si,
http://www.joewoodworker.com/veneering/welcome.htm

in USA c'è che dota la pompa di polmoni ma, ripeto, con le pompe ad oilo da frigoriferista o quelle a secco specifiche con portata superiore ai 4 metri cubi ora e con sacchi di dimensioni normali (fino a 1,5x 2,5 metri) i polmoni non sono necessari. Le pompe non hanno problemi a rimanere accese, se buone, sono silenziose e girano liberamente senza sforzo (notare la bassa potenza dei motori).


si forse avevo letto qualcosa su quel sito. grazie sei stato molto chiaro e convincente :wink:
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Millo » lun 02 gen, 2017 12:56

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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Fabio25 » mar 03 gen, 2017 08:00

Millo ha scritto:
Fabio25 ha scritto:Questa è piccola?

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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda vantango » gio 05 gen, 2017 19:19

Ok, cominciamo!
Ho peso un po' di accessori per realizzare lo schema
Immagine
Gli accessori sono questi
Immagine
Però non ho trovato né guarnizioni, né un filtro.
Servono? Se sì come posso ovviare?
Come filtro va bene anche uno per impianti idrici?

grazie ad Arsenico per l'evangelizzazione :mryellow:
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Arsenico » gio 05 gen, 2017 22:37

come filtro usane uno da aria compressa, basta montarlo con l'out rivolto verso la pompa....ovviamente.
Montalo tra manometro e rubinetto a tre vie così proteggi la pompa anche dall'eventuale sportcizzia aspirata dall'ambiete quando apri il rubinetto verso l'ambiente.

Guarnisci le filettature dei raccordi con del nastro di teflon ordinario da idraulica.
Ultima modifica di Arsenico il gio 05 gen, 2017 22:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda daniel490 » sab 07 gen, 2017 17:13

Mi aggiungo alla serie di domande, sono quasi convinto di costruirla prima o poi, volevo solo sapere come si chiudono o sacchi. Cioè 3 lati incollati e ci siamo, il 4 lato come lo chiudete? Risvolto, listelli e morsetti, o bisogna incollare anche quello?
Grazie mille!
daniel490
 
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Re: Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

Messaggioda Arsenico » sab 07 gen, 2017 17:26

No il quarto lato lo lasci libero e lo chiudi come hai detto tu o con quei tubetti che sono a corredo dei sacchi da biancheria. Se la pompa è dai 4 metri cubi ora o più anche se non hai tenuta perfettissima no problem
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