Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

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Messaggioda seb87 » gio 03 nov, 2016 14:47

esiste una norma per le connessioni elettriche nelle cucine ?

vanno tolte le prese a parete e fissati i cavi con i morsetti ?
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda PolloArrosto » gio 03 nov, 2016 15:17

Non so dirti esattamente se c'e' una norma, ma circa sei mesi fa l'elettricista mi ha rifatto l'impianto e le prese per gli elettrodomestici le ha messe. Ricordo di avergli chiesto se non fosse meglio morsettare i cavi e togliere le prese e lui mi ha risposto che con le prese (shuko) era tutto più sicuro.
Alla fine mi ha certificato il lavoro, quindi credo proprio che sia a norma.
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda Bric » gio 03 nov, 2016 15:29

La cosa mi giunge nuova: ma allora gli elettrodomestici da cucina dovrebbero essere venduti senza la spina, no?
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda PolloArrosto » gio 03 nov, 2016 15:36

Bric ha scritto:La cosa mi giunge nuova: ma allora gli elettrodomestici da cucina dovrebbero essere venduti senza la spina, no?

I forni e le lavastoviglie da incasso sono venduti senza spina. I frigoriferi con la spina.
Forse la differenza sta proprio nel fatto che alcuni siano da incasso e altri no ?
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda Arsenico » gio 03 nov, 2016 15:46

PolloArrosto ha scritto:
Bric ha scritto:La cosa mi giunge nuova: ma allora gli elettrodomestici da cucina dovrebbero essere venduti senza la spina, no?

I forni e le lavastoviglie da incasso sono venduti senza spina. I frigoriferi con la spina.
Forse la differenza sta proprio nel fatto che alcuni siano da incasso e altri no ?


No lo hanno fatto perché se vendi un elettrodomestico con la shuko e tu hai una presa a pettine 16A ti viene voglia di tagliare la spina originale per sostituirla = decade la garanzia.

Così invece io la garanzia la faccio partire dal trefolo e la spina ce la metti tu.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda orione » gio 03 nov, 2016 17:06

la garanzia di legge non decade per la sostituzione della spina fermo restando che il malfunzionamento di cui si chiede intervento non sia stato causato da una errata installazione di questa e con l'esclusione di cavi stagni o per alta temperature o applicazioni particolari.
In qualche caso il costruttore, è riportato, cerca di non riconoscere la copertura ma dato quanto detto sopra....
Le cucine non mi pare abbiano norme particolari, consultando le guide CEI (in estratti) che si trovano allegate ai cataloghi dei produttori di componenti impianti, l'unica cosa che mi sembra di rilevare e che se la spina/presa non è accessibile quella singola utenza deve avere un bipolare di sezionamento. Poi verifica se resta valida quella della distanza del punto acqua che si applica anche nei bagni....
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda alfredo bs » gio 03 nov, 2016 19:06

io la normativa non la so, però di cucine ne monto parecchie, posso riportare la mia esperienza:
i forni e i piani cottura sono quasi sempre senza spina, così come le cappe, mentre frigoriferi e lavastoviglie di solito le hanno (presa dritta se italiani, schuko se tedeschi)

noi le spine non le tagliamo mai, perchè certi produttori si attaccano a sta cosa e fanno decadere la garanzia, almeno questo è quello che mi hanno sempre detto.

se non ci sono problemi di spazio con l'ingombro della spina, si attacca semplicemente la spina al frutto, se ci sono problemi di spazio si toglie il cestello, si incassa il frutto nel buco del muro e si attacca la spina. Buona cosa (secondo me) è fare una finestrella nello schienale del mobile per rendere facilmente accessibile l'allaccio elettrico.
gli elettrodomestici senza spina a volte li attacco direttamente dietro al frutto per lasciare libero il frutto, ma sempre d'accordo con il cliente perchè potrebbe preferire avere un allaccio più semplice da staccare in caso di sostituzione o riparazione.

può risultare comodo predisporre tutti gli allacci elettrici nel sottolavello, ma non è necessario. in questo caso, a seconda dell'elettricista responsabile dell'impianto ho trovato quasi sempre prese normali, altre volte per volontà dell'elettricista erano state montate tutte scatole da esterno a tenuta per l'acqua (non so se è una fissa di quell'elettricista oppure è previsto da normativa)
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda Giannone » gio 03 nov, 2016 20:25

alfredo bs ha scritto:io la normativa non la so, però di cucine ne monto parecchie, posso riportare la mia esperienza:
i forni e i piani cottura sono quasi sempre senza spina, così come le cappe, mentre frigoriferi e lavastoviglie di solito le hanno (presa dritta se italiani, schuko se tedeschi)

noi le spine non le tagliamo mai, perchè certi produttori si attaccano a sta cosa e fanno decadere la garanzia, almeno questo è quello che mi hanno sempre detto.

se non ci sono problemi di spazio con l'ingombro della spina, si attacca semplicemente la spina al frutto, se ci sono problemi di spazio si toglie il cestello, si incassa il frutto nel buco del muro e si attacca la spina. Buona cosa (secondo me) è fare una finestrella nello schienale del mobile per rendere facilmente accessibile l'allaccio elettrico.
gli elettrodomestici senza spina a volte li attacco direttamente dietro al frutto per lasciare libero il frutto, ma sempre d'accordo con il cliente perchè potrebbe preferire avere un allaccio più semplice da staccare in caso di sostituzione o riparazione.

può risultare comodo predisporre tutti gli allacci elettrici nel sottolavello, ma non è necessario. in questo caso, a seconda dell'elettricista responsabile dell'impianto ho trovato quasi sempre prese normali, altre volte per volontà dell'elettricista erano state montate tutte scatole da esterno a tenuta per l'acqua (non so se è una fissa di quell'elettricista oppure è previsto da normativa)


Tutto corretto. :inchino:
E' esattamente corrispondente alla mia esperienza.

Sul discorso prese nel sottolavello, installate in scatole da esterno invece che da incasso, è una fantasia dell'elettricista (fortunatamente non tipica), perchè non ve ne è necessità e nessuna normativa lo richiede, anche perchè se fosse richiesto un particolare grado di protezione nei confronti dell'acqua occorrerebbero spine CEE17.
Ultima modifica di Giannone il gio 03 nov, 2016 20:25, modificato 1 volta in totale.
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda PiccoloTanto » ven 04 nov, 2016 01:05

Giannone ha scritto:
alfredo bs ha scritto:io la normativa non la so, però di cucine ne monto parecchie, posso riportare la mia esperienza:
i forni e i piani cottura sono quasi sempre senza spina, così come le cappe, mentre frigoriferi e lavastoviglie di solito le hanno (presa dritta se italiani, schuko se tedeschi)

noi le spine non le tagliamo mai, perchè certi produttori si attaccano a sta cosa e fanno decadere la garanzia, almeno questo è quello che mi hanno sempre detto.

se non ci sono problemi di spazio con l'ingombro della spina, si attacca semplicemente la spina al frutto, se ci sono problemi di spazio si toglie il cestello, si incassa il frutto nel buco del muro e si attacca la spina. Buona cosa (secondo me) è fare una finestrella nello schienale del mobile per rendere facilmente accessibile l'allaccio elettrico.
gli elettrodomestici senza spina a volte li attacco direttamente dietro al frutto per lasciare libero il frutto, ma sempre d'accordo con il cliente perchè potrebbe preferire avere un allaccio più semplice da staccare in caso di sostituzione o riparazione.

può risultare comodo predisporre tutti gli allacci elettrici nel sottolavello, ma non è necessario. in questo caso, a seconda dell'elettricista responsabile dell'impianto ho trovato quasi sempre prese normali, altre volte per volontà dell'elettricista erano state montate tutte scatole da esterno a tenuta per l'acqua (non so se è una fissa di quell'elettricista oppure è previsto da normativa)


Tutto corretto. :inchino:
E' esattamente corrispondente alla mia esperienza.

Sul discorso prese nel sottolavello, installate in scatole da esterno invece che da incasso, è una fantasia dell'elettricista (fortunatamente non tipica), perchè non ve ne è necessità e nessuna normativa lo richiede, anche perchè se fosse richiesto un particolare grado di protezione nei confronti dell'acqua occorrerebbero spine CEE17.


"..queste sono solo idee degli elettricisti,
in quanto le "scatole stagne",
se aperte per infilarci una qualsiasi spina,
non lo sono più,
quindi siamo punto ed a capo! :fischietta:
...perchè spendere 50euro se posso avere la stessa cosa spendendone 100?!? :inchino:
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda barone rosso » ven 04 nov, 2016 12:33

Esiste una norma CEI (64/11) per gli impianti all'interno dei mobili.
La connessione fissa è tutto ciò che viene collegato con morsetti manovrabili con attrezzi, quindi esclusi gli automatici a crimpare e simili, mentre le connessioni mobili all'inpianto sono quelle fatte con gruppi presa-spina, se anche con prolunghe ma sempre prese spina sono connessioni mobili.
Per il DM 37-08 soggetto a certificazione, progetto etc, e tutto ciò che è parte di impianto fisso, l'allaccio mobile o fisso che sia è escluso, sennò tutte le macchine operatrici di grosse dimensioni sarebbero gestite dal DM in oggetto ed invece sono ricadenti nelle normative di pertinenza direttiva macchine etc.
Il motivo per cui determinati oggetti vengono forniti senza spina dedicata è plurima, costi, garanzie, assistenza e chi più ne ha ne metta, teoricamente il "falegname" non può fissare con morsetti il componente all'impianto, in questo caso deve essere abilitato, cosa diversa se monta la spina e quest'ultima la collega alla presa(non montata da lui). Per le luci invece è la CEI 34-21
Ultima modifica di barone rosso il ven 04 nov, 2016 12:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda barone rosso » ven 04 nov, 2016 12:39

noi le spine non le tagliamo mai, perchè certi produttori si attaccano a sta cosa e fanno decadere la garanzia, almeno questo è quello che mi hanno sempre detto.
Falso mito per fortuna non è vero, ci sono tonellate di sentenze a favore.

se non ci sono problemi di spazio con l'ingombro della spina, si attacca semplicemente la spina al frutto, se ci sono problemi di spazio si toglie il cestello, si incassa il frutto nel buco del muro e si attacca la spina. Buona cosa (secondo me) è fare una finestrella nello schienale del mobile per rendere facilmente accessibile l'allaccio elettrico.
gli elettrodomestici senza spina a volte li attacco direttamente dietro al frutto per lasciare libero il frutto, ma sempre d'accordo con il cliente perchè potrebbe preferire avere un allaccio più semplice da staccare in caso di sostituzione o riparazione.

Condizione ottimale e sempre auspicabile, nelle cucine da terziario spesso si adottano altre scelte anche pe rle regole di igiene e pulizia

può risultare comodo predisporre tutti gli allacci elettrici nel sottolavello, ma non è necessario. in questo caso, a seconda dell'elettricista responsabile dell'impianto ho trovato quasi sempre prese normali, altre volte per volontà dell'elettricista erano state montate tutte scatole da esterno a tenuta per l'acqua (non so se è una fissa di quell'elettricista oppure è previsto da normativa)


Sotto lavello si possono montare bisogna rispettare le altezze dal pavimento e stop, poi ovvio il buon senso dovrebbe esser edavanti a tutto.
Ultima modifica di barone rosso il ven 04 nov, 2016 12:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda PiccoloTanto » ven 04 nov, 2016 13:02

barone rosso ha scritto:
può risultare comodo predisporre tutti gli allacci elettrici nel sottolavello, ma non è necessario. in questo caso, a seconda dell'elettricista responsabile dell'impianto ho trovato quasi sempre prese normali, altre volte per volontà dell'elettricista erano state montate tutte scatole da esterno a tenuta per l'acqua (non so se è una fissa di quell'elettricista oppure è previsto da normativa)


Sotto lavello si possono montare bisogna rispettare le altezze dal pavimento e stop, poi ovvio il buon senso dovrebbe esser edavanti a tutto.


...Barone,
visto che sei così informato,
ne approfitto per chiederei una info,
quale sarebbe l'altezza minima dal pavimento?!? :oops:
...perchè spendere 50euro se posso avere la stessa cosa spendendone 100?!? :inchino:
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda alessioc » ven 04 nov, 2016 13:21

Altezza minima presa al centro del frutto 17,5 cm per una normale presa a muro
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda Antonio_me » ven 04 nov, 2016 13:58

Io per la cucina ho montato una presa schuko per ogni elettrodomestico (frigo, cucina, cappa, forno, ecc..) in basso e poi collegata a un bipolare, che mi permette di isolare quell'apparecchiatura dall'impianto . Sembra inutile ma spesso è capitato per problematiche varie di anzichè staccare la spina spingere un interruttore...
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Re: Allacciamenti Elettrici Cucina A Norma

Messaggioda barone rosso » ven 04 nov, 2016 15:23

mi hanno preceduto risposta corretta > = 17,5 cm da filo pavimento finito
Atavilla la condizione ottimale di installazione è la tua
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