Squadrare

[Giatrus74]

Salve, ho bisogno di aiuto.
Sto costruendo un mobiletto giocattolo per mia nipote con del multistrato di betulla.
Ho penato non poco nel fare i primi tagli , poi ho parzialmente risolto con la sega ad immersione con binario della parkside, ma..a poco a poco perdo la squadratura iniziale del pannello ( 150 x 150)
Come posso fare a tornare a fare quadrati e rettangoli invece di rombi?
HO il set di squadre della lidl sempre e una squadra da muratore , ma tra loro non combaciano e alla fine i pezzi mi escono storti ,anche se di un paio di millimetri..
Vi chiedo aiuto ..
Grazie

[cirano69]

Ti conviene tracciarlo e morsettare una riga, se non combaciano una delle due, o tutte e due le squadre sono sbagliate. Lo tracci con la regola del 3,4,5 e non sbagli.

[Giatrus74]

Sembra interessante... me lo spieghi piu semplicemente?
grazie.

[cirano69]

oddio sarebbe piu' facile fartelo vedere ma ci provo.
Hai presente il teorema di pitagora? "La somma dei quadrati costruita sui cateti e uguale al quadrato costruito sull'ipotenusa".
Adesso la regola del 3,4,5 e' una regola da cantiere ma funziona con qualsiasi numero, ossia 3^2+4^2=5^2.
In pratica, su un lato della tavola misuri 4 unità, poi con due metri/righelli, su un lato del segmento misurato fai sporgere una linea lunga 3 e dall'altro lato una linea lunga 5.
Più semplice, tracci una linea lunga 4, col compasso ad una estremita fai un arco col raggio 3 e sull'altra estremità fai un arco lungo 5. Disegni il triangolo con l'incrocio dei due archi e quello che hai ottenuto è esattamente un triangolo rettangolo.


Dopo tutta sta pappardella prova a vedere sto video che è molto più semplice!


https://www.youtube.com/watch?v=lsQsJVNJVoo

Anche se è in inglese si capisce benissimo basta vedere le immagini!

Qui una dimostrazione carina che il teorema è esatto.

https://www.youtube.com/watch?v=tYhQj0PeGHk

[brontolo]

In teoria i pannelli venduti dal fornitore sono gia' squadrati quindi io ti consiglio di partire da li.
Ottimizza i tagli prendendoti sempre dove possibile come riferimento i lati del pannello tagliati da fabbrica , poi il discorso e' semplicissimo basta 1 squadra ma che sia precisa l appoggi segni morsetti un pezzo di listello perfettamente dritto o una riga di altro materiale e con la circolare vai a tagliare ...
La cosa importante e' che per ogni taglio vada a verificare se e' a squadra altrimenti se fai riferimento su un taglio storto tutto naturalmente ti viene storto e cominci ad uscire pazzo , per il resto dove possibile per 2 pezzi uguali tipo 2 spallette o base e cappello puoi farli camminare assieme ossia tagliati entrambi in un sol colpo . In linea di massima se trattasi di piccoli pezzi meglio troncatrice con pianetto o radiale ciao e buon lavoro ...

[Maurice]

In teoria i pannelli venduti dal fornitore sono gia' squadrati quindi io ti consiglio di partire da li.

ciao
su questo punto non sono certissimo , a meno che siano stati squadrati da chi te li vende .
Di solito dove prendo i pannelli mi chiede sempre se voglio rifilarli , siccome ha una signora squadratrice a controllo numerico ne approfitto e toglie quel cm per partire da un bordo finito e a 90 gradi , ma magari è solo per togliere qualche difetto dal bordo .

[brontolo]

Ho scritto x questo di solito , cmq basta verificare velocemente ,io di solito se e' un po sbeccato lo metto dal lato dello schienale e il taglio davanti niente di che ...

[Giannone]

Comunque squadrare con una sega ad affondamento non è la cosa più semplice della vita.
Per prima cosa ci si deve procurare una squadra precisa. E' inutile averne tre o quattro imprecise. Non servono a niente.
Seconda cosa, si deve verificare il parallelismo fra il taglio ed il lato sinistro della guida perchè il metodo migliore per squadrare è utilizzare quello come riferimento di appoggio alla squadra.
Se il lato sinistro della quida e il taglio risultano paralleli, il metodo migliore è quindi quello di mettere la squadra alla giusta misura, appoggiarvi la guida e bloccarla con i morsetti. In questo modo si raggiunge un livello di precisione discreto. Naturalmente se i pezzi da tagliare sono sufficientemente grandi per appoggiarvi la guida e se si hanno i morsetti per bloccarla stabilmente.
Se invece il parallelismo taglio/lato sinistro guida non c'è, allora ci si deve affidare solo alla tracciatura e a curare al massimo l'allineamento tra linea di taglio e tracciatura. Anche qui, morsettare la guida e tagliare. Questo metodo è sicuramente meno preciso del precedente perchè il posizionamento è comunque ad occhio e porta quasi inevitabilmente ad un errore al terzo taglio e spesso anche al secondo.
Se poi i pezzi sono piccoli in modo tale da non potervi appoggiare la guida in modo stabile e poterla bloccare allora l'errore è garantito al limone comunque si proceda.

[Giatrus74]

Comunque squadrare con una sega ad affondamento non è la cosa più semplice della vita.
Per prima cosa ci si deve procurare una squadra precisa. E' inutile averne tre o quattro imprecise. Non servono a niente.
Seconda cosa, si deve verificare il parallelismo fra il taglio ed il lato sinistro della guida perchè il metodo migliore per squadrare è utilizzare quello come riferimento di appoggio alla squadra.
Se il lato sinistro della quida e il taglio risultano paralleli, il metodo migliore è quindi quello di mettere la squadra alla giusta misura, appoggiarvi la guida e bloccarla con i morsetti. In questo modo si raggiunge un livello di precisione discreto. Naturalmente se i pezzi da tagliare sono sufficientemente grandi per appoggiarvi la guida e se si hanno i morsetti per bloccarla stabilmente.
Se invece il parallelismo taglio/lato sinistro guida non c'è, allora ci si deve affidare solo alla tracciatura e a curare al massimo l'allineamento tra linea di taglio e tracciatura. Anche qui, morsettare la guida e tagliare. Questo metodo è sicuramente meno preciso del precedente perchè il posizionamento è comunque ad occhio e porta quasi inevitabilmente ad un errore al terzo taglio e spesso anche al secondo.
Se poi i pezzi sono piccoli in modo tale da non potervi appoggiare la guida in modo stabile e poterla bloccare allora l'errore è garantito al limone comunque si proceda.

Grazie giannone .. una squadra ad hoc sarà il mio prossimo acquisto..
Diciamo che alla fine sono riuscito a fare tutti i tagli.. mi accontento (spero si accoppino a dovere ) per il momento di uno scarto di un paio di mm massimo sulla diagonale di un paio di pezzi 130x35..

intanto posso chiedervi come prcedere per la finitura?
vorrei verniciarlo, ma ho provato a carteggiare con grana fine una tavola e il risultato mi piace parecchio..
Se decidessi di lasciarlo al naturale ,con che cosa potrei proteggerlo di non tossico?
oppure se volessi farci dei disegni , tipo fiori, farfalle ,cose cosi, poi cosa ci passo sopra?
oppure la laccatura, come mi comporto..
scusate le molteplici domande ,forse anche in un topic non appropriato, ma non so proprio come procedere con la verniciatura/ protenzione..
il mio intento è quello di ottenere un prodotto il piu possibile meno tossico...
spero possiate darmi una dritta valida per ogni soluzione..
grazie .

PS: grazie anche a tutti gli altri

[Orsomagno]

il multistrato di betulla andrebbe bene anche solo carteggiato finemente.

se vuoi usare dei colori acrilici per decorare, una passata finale di trasparente all'acqua risolverà ogni cosa (protezione e fissaggio)
carteggia bene con grane fini prima di dare il trasparente, per evitare che si alzi il pelo

[Giatrus74]

grazie

[iulio]

Ciao,

a Giatrus 74:

se puoi attendere ti faccio vedere la foto con la mia squadra per tagli con sega circolare .

Vuoi la mia opinione ? NON conprare NULLA !!!

In pratica, con una spesa minima ,lamellare di abete, spessore 18 mm) e n. 1 bullone M5 e un paio di viti d= 3,5 mm x 35, mi son fatto una squadra gigante e precisissima.
tutto materiale che per combinazione possedevo già !!!!!

Mi sono costruito un triangolo rettangolo [ con un angolo rigorosamente a 90° gradi] con tre listelli di legno, con larghezza circa 40/50 mm.
Era sabato pomeriggio, nessuna possibilità di acquisto. E poi le finanza non me lo avrebbero permesso.
Il risultato è stato superiore alle aspettative.

Molto soddisfatto ne ho fatto subito (era domenica) un ' altra enorme con ipotenusa lunga 2000 mm. Precision di taglio 99 %.
Importante: A) conoscere il Teorema di Pitagora; B)eseguire le avvitature con molta precisione.

Ti posto la foto domani.
Cordialmente.
iulius

[ludoz]

Ciao,

a Giatrus 74:

se puoi attendere ti faccio vedere la foto con la mia squadra per tagli con sega circolare .

Vuoi la mia opinione ? NON conprare NULLA !!!

In pratica, con una spesa minima ,lamellare di abete, spessore 18 mm) e n. 1 bullone M5 e un paio di viti d= 3,5 mm x 35, mi son fatto una squadra gigante e precisissima.
tutto materiale che per combinazione possedevo già !!!!!

Mi sono costruito un triangolo rettangolo [ con un angolo rigorosamente a 90° gradi] con tre listelli di legno, con larghezza circa 40/50 mm.
Era sabato pomeriggio, nessuna possibilità di acquisto. E poi le finanza non me lo avrebbero permesso.
Il risultato è stato superiore alle aspettative.

Molto soddisfatto ne ho fatto subito (era domenica) un ' altra enorme con ipotenusa lunga 2000 mm. Precision di taglio 99 %.
Importante: A) conoscere il Teorema di Pitagora; B)eseguire le avvitature con molta precisione.

Ti posto la foto domani.
Cordialmente.
iulius

Mi interessa questo tuo sistema! Hai più fatto le foto?

[Arsenico]

precisione di taglio 99% significa che su due metri fai un errore di 2cm...........

allafacciaerucazz!

[iulio]

ciao,
appena posso posto le foto.

Antefatto.
Era sabato pomeriggio.
Nessuna possibilità di recarmi per acquisto tavole legno da brico.
Zero soldi in portafoglio.
Conoscenza del Teorema di pitagora.
Ricerca minuziosa del materiale necessario, cercando in laboratorio.
Utilizzo della calcolatrice.
Ho seguito attentamente il suggerimento:""se devi fare un JIG, homemade, allora fallo al meglio delle tue possibilità !""

L'errore, mio con il mio jig è di 2 mm scarsi su 2000 mm..
A presto.

Cordialmente.
iulius