Quanti Di Voi L'anno Scorso Sono Stati " Charlie_hebdo" ?

[gil hardy]

a voi i commenti

[Orsomagno]

e quale sarebbe il problema, di grazia?

[natore]

Satira sempre caustica che se ne frega del politicamente corretto. Ottima.
In Italia abbiamo solo satira schierata.

[Bric]

Su certe cose è quantomeno di pessimo gusto scherzare!
Per lo stesso motivo io NON SONO Charlie Hebdo, a mio avviso condannabile almeno quanto il fanatismo religioso.

[Orsomagno]

cmq, giusto per puntualizzare: "je suis Charlie" era riferito alla libertà di pensiero, NON al fatto di essere d'accordo o di avere la stessa visione degli autori di Charlie Hebdo.

A me fa schifo la strumentalizzazione che si fa di un sisma, non la satira (che per sua stessa definizione non è né politicamente corretta né giusta né rispettosa)

[Gringoire]

La vignetta è indubbiamente poco azzeccata, tuttavia nessuno si è indignato per tutte le vignette più o meno simili degli anni passati su altre situazioni come la siria, per esempio....
Solo perchè questa ci riguarda più da vicino va giudicata con un metro differente?

[Bric]

Attenzione, libertà di pensiero è una cosa (coinvolge solo l'individuo), libertà di espressione è un'altra! "Je suis Charlie" non si riferisce alla libertà di pensiero, ma alla "libertà", direi meglio "licenza senza limiti", di espressione. Certo che se per fare tiratura ci si deve abbassare a dissacrare tutto (tranne alcuni tabù intoccabili come la Shoah o l'omosessualità), significa che si è scesi ben in basso! Questa non può più essere chiamata satira!

[orione]

Ottima. Provocatoria, fastidiosa, vomitante. Perfetto: cosa ci vogliono dire? semplicemente prendere in giro le vittime? non credo.
Se guardiamo all'indolenza alla passività dei primi due nel disegno forse vuole suggerire altro. E perchè cibi?
Beh, sappiamo forse pensare ad altro (a parte il calcio)? Ad Amatrice sembrava che il toccasana che riportasse il paese verso la normalità fosse poter celebrare la sagra dello spaghetto!
Un paese che non si indigna per chi si frega le mani per il terremoto, o di altri che hanno frodato lo stato costruendo case antisismiche che cadono da sole. Che dopo 7 anni L'Aquila sia ancora nello stato in cui è, che in quella regione di cui è capoluogo sia stato votato senatore uno che non mette due congiuntivi giusti in fila, che ha detto papale papale che lui fa i cazzi suoi e noostante questo è stato rivotato, come lo raffigurereste?
In Italia ci si lamenta del magna magna, ma in fondo che facciamo?
Nulla, basta che se magna!

[Orsomagno]

Attenzione, libertà di pensiero è una cosa (coinvolge solo l'individuo), libertà di espressione è un'altra! "Je suis Charlie" non si riferisce alla libertà di pensiero, ma alla "libertà", direi meglio "licenza senza limiti", di espressione. Certo che se per fare tiratura ci si deve abbassare a dissacrare tutto (tranne alcuni tabù intoccabili come la Shoah o l'omosessualità), significa che si è scesi ben in basso! Questa non può più essere chiamata satira!

sì, scusa, sovrappensiero ho scritto libertà di pensiero quando invece intendevo libertà di espressione.

l'idea è poi quella che descrivi: dissacrare tutto e tutti, in nome di fette di mercato sempre più risicate.
mi ricordo (come tanti) che un bel venticinque anni fa c'era solo il vernacoliere come pagina satirica in Italia, ad esempio. Oggi, con internet e facebook in particolare, di pagine satiriche ce ne saranno almeno una ventina (riuscite e meno riuscite); io mi sento sempre meno attratto da questa ricerca dello choc a tutti i costi perché ormai sono solo una serie di battutacce senza filo logico. capisco che un editore "tradizionale" come CH debba provocare più di altri per riuscire a vendere. capisco ma mi piace sempre meno.

[Arsenico]

Quando si inizia a fare satira sulle disgrazie altrui, sui feriti e sui morti, sulla gente che dentro si porterà per la vita le immagini, l'odore dolciastro e caratteristico della "zona rossa" dovuto....non certo a qualche forno di pasticcere......ad un evento improvviso non legate a questioni politico/religiose ma solamente alla sfortuna di vivere od essere lì dove madre natura ha deciso di esprimersi in tutta la sua potenza......allora si capisce esattamente che questi "satiri" (non parlo dei francesi in generale....ma sicuramente neanche loro ci passano bene se accettano tali esternazioni) hanno la stessa etica ed umanità di una cacca di mucca (con tutto il rispetto per gli escrementi bovini!).

PS: sappiamo pensare anche ad altro.....basta esserci stati e vedere come NOI ITALIANI (tantissimi e di tutti i colori, razze, religioni e credi politici) abbiamo spalato nella polvere e sotto il sole ed abbiamo prtato DI TUTTO a chi non ha più niente!!

[orione]

Quando si inizia a fare satira sulle disgrazie altrui, sui feriti e sui morti, sulla gente che dentro si porterà per la vita le immagini, l'odore dolciastro e caratteristico della "zona rossa" dovuto....non certo a qualche forno di pasticcere......ad un evento improvviso non legate a questioni politico/religiose ma solamente alla sfortuna di vivere od essere lì dove madre natura ha deciso di esprimersi in tutta la sua potenza......allora si capisce esattamente che questi "satiri" (non parlo dei francesi in generale....ma sicuramente neanche loro ci passano bene se accettano tali esternazioni) hanno la stessa etica ed umanità di una cacca di mucca (con tutto il rispetto per gli escrementi bovini!).

PS: sappiamo pensare anche ad altro.....basta esserci stati e vedere come NOI ITALIANI (tantissimi e di tutti i colori, razze, religioni e credi politici) abbiamo spalato nella polvere e sotto il sole ed abbiamo prtato DI TUTTO a chi non ha più niente!!

partiamo da presupposti diversi. Che scopo avrebbe la satira a prendersi gioco dei deboli e delle vittime? chi ne potrebbe ridere?
Io ho una lettura diversa, l'obiettivo di questa vignetta sono gli italiani non gli sfortunati delle zone colpite da questa tragedia, ma in generale, una critica al tipico comportamento di accettazione e fatalismo, sublimata dal culto del cibo. non solo secondo i francesi e non solo dai piu estremisti: per molti in europa siamo coloro che reagiscono alle ingiustizie e ai soprusi con la verve mostrata dai personaggi della vignetta.

[orione]

Poi io difendo la critica e la satira e ci leggo quel contenuto. Ma non "sono stato" Charlie Hebdo l'anno scorso, non lo leggo e non mi fa ridere.

"Il Male" e "Cuore" si li leggevo!
Erano un altro pianeta.

[natore]

Quando si inizia a fare satira sulle disgrazie altrui, sui feriti e sui morti, sulla gente che dentro si porterà per la vita le immagini, l'odore dolciastro e caratteristico della "zona rossa" dovuto....non certo a qualche forno di pasticcere......ad un evento improvviso non legate a questioni politico/religiose ma solamente alla sfortuna di vivere od essere lì dove madre natura ha deciso di esprimersi in tutta la sua potenza......allora si capisce esattamente che questi "satiri" (non parlo dei francesi in generale....ma sicuramente neanche loro ci passano bene se accettano tali esternazioni) hanno la stessa etica ed umanità di una cacca di mucca (con tutto il rispetto per gli escrementi bovini!).

PS: sappiamo pensare anche ad altro.....basta esserci stati e vedere come NOI ITALIANI (tantissimi e di tutti i colori, razze, religioni e credi politici) abbiamo spalato nella polvere e sotto il sole ed abbiamo prtato DI TUTTO a chi non ha più niente!!

partiamo da presupposti diversi. Che scopo avrebbe la satira a prendersi gioco dei deboli e delle vittime? chi ne potrebbe ridere?
Io ho una lettura diversa, l'obiettivo di questa vignetta sono gli italiani non gli sfortunati delle zone colpite da questa tragedia, ma in generale, una critica al tipico comportamento di accettazione e fatalismo, sublimata dal culto del cibo. non solo secondo i francesi e non solo dai piu estremisti: per molti in europa siamo coloro che reagiscono alle ingiustizie e ai soprusi con la verve mostrata dai personaggi della vignetta.

Sono d'accordo, l'interpretazione corretta credo che sia la critica al fatto che sulle disgrazie si specula e si mangia.
Forse ci disturba sentircelo dire dai francesi, ma è la pura verità.
Gridare allo scandalo serve solo ad alzare un polverone inutile. Troppi sul web hanno commentato senza cercare di capire, come al solito.

[orione]

l'ultima osservazione: attenzione all'invocare l'offesa al lutto e al cordoglio per chiudere ogni possibile discorso. Se uno ponesse il problema (non io e non qui, parlo in astratto) di come evitare che possano avere campo libero gli sciacalli ed i profittatori che già hanno rubato in casi analoghi, sarebbe un mancare di rispetto alle vittime?
Mi vengono in mente tante discussioni sul web nelle quali uno cerca di afffrontare il discorso, anche dal puro punto di vista tecnico, su fatti gravi accaduti (es l'11 di un certo autunno), e viene zittito e acccusato di mancanza di rispetto.
Ma secondo voi se le vittime potessero tornare a dire la loro, vorrebbero un mese di lutto nei quali tutti appaiono contriti e i giornalisti chiedono ad ogni pie sospinto cosa si prova, o un posto dove i sopravvissuti parlano e fanno quadrato per ottenere che i soldi della ricostruzione non finiscano dissipati? Così da avere una casa assicurata a chi è rimasto, possibilmente che non crolli da sola?
E cosí per gli altri fatti: Chiedersi quale sia la verità dietro a degli avvenimenti per i quali la versione ufficiale presenta molti lati oscuri, è IMHO la piu grande attestazione di rispetto.

[Edo]

A volte i francesi sanno essere antipatici ed anche opportunisti, il che mi sembra peggio della vignetta, che peraltro trovo inopportuna.
Non posso dimenticare la visita di Hollande in Egitto, pochi giorni dopo il ritiro del nostro ambasciatore, a seguito del delitto Regeni.
http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=82&pg=15271