I Forum

[gmgd]

..........non lo nascondo, sono stato citato sul forum libero e democratico perche' si sospetta che io
e qualche altro si possa essere i tirapiedi degli 11 rossi, e per questo ho aperto il seguente topic,
la cosa finisce qui, ma le considerazioni che in me ne sono scaturite mi hanno dato parecchio da pensare.
Avendone viste tante, tantissime ( sono qui dai tempi di G. Del Duca) mi chiedevo:
perche' mai i forum ? Cosa realmente ci sta dietro? perche' mai per alcuni sono cosi' importanti? ecc ecc?
Io qualche risposta me la sono data:

Alcuni sono mossi da un sincero senso di altruismo sono capaci di dare all'ennesimo principiante
consigli su questioni al limite della consistenza provandone piacere, sono pochissimi, io non sono uno
di loro, altri hanno la necessita' di ricevere il consenso, sono prodighi di consigli di attenzioni verso gli
altri, scalano il contatore di messaggi a ritmi vertiginosi, sono sinceri e rendono anche un buon servizio
ma tutto questo sacro furore serve innanzi tutto al loro ego.
Altri ancora hanno bisogno di essere adulati e non avendo domande da fare ( padroneggiano la materia
alla grandissima) mostrano le loro opere ricevendone ossequi e complimenti, alcuni pensano che in qualche modo
stare sui forum possa portargli vantaggi ( anche economici), poi ci sono quelli che hanno bisogno di avere posizioni
di comando a cui della materia trattata interessa veramente poco, altri hanno bisogno di sfogare le loro
repressioni ( nel virtuale dei forum la cosa e' moooolto piu' facile, altri.......

Cosa ho trovato io?

di tutto di piu',
una buona dozzina di GRANDI persone ( sia qui che altrove), altrettante teste di c....
informazioni straordinarie che mi hanno arricchito notevolmente, un bilancio piu' che positivo.

Ritornando al motivo per il quale ho aperto il topic, voglio far notare che il sottoscritto ( e tanti altri)
non ha mai preso un cartellino di nessun colore neanche il piu' sbiadito, e questo non significa essere il
leccaculo degli amministratori di turno, bensi' avere un comportamento degno di una prsona matura.

[Dm]

Personalmente sono iscritto a più forum dei più vari argomenti, in quasi tutti faccio la "spugna" ovvero chiedo informazioni e nei pochi casi in cui sono in grado di darne qualcuna lo faccio volentieri, non ho mai ricevuto cartellini multicolori e me ne sono andato da uno solo, non legnoso, perchè l'ambiente era diventato pesante.
Dai vari forum legnosi ho imparato un sacco, anche se mi hanno fatto spendere un mucchio di soldi in attrezzature
Certo, i forum sono un estratto della gente: ci si trova di tutto ......

[gwood]

i fourm sono popolati da persone con i loro pregi e difetti ,me compreso, alla fine il carattetre e il modo di fare di un individuo lo si legge proprio nel porsi sul forum, gli esempi gli hai fatti giustamente tu Michele.
E' impossibile per ognuno seguire e rispondere a tutti gli argomenti, anche i moderatori non riuscirebbero a farlo e per questo si dividono i compiti.
Devo dire che fin'ora qui su legnofilia mi trovo bene, questo luogo virtuale mi piace per tutta una serie di circostanze e ci entro volentieri,
Apprezzo il fatto che le decisioni qui sono prese da tutti i moderatori.
Ognuno ha il suo modo di "vivere " il forum; penso che conoscere personalmente chi sta dietro al "nome utente"sia importante per capire in realta' cosa sa fare e che tipo di persona e'; questo aiuta a leggere meglio i suoi interventi.
Infine le regole del forum sono sacrosante e vanno rispettate da tutti.

[marcello50]

Chi frequenta i forum, di qualsiasi genere, compreso FB che è un po' la fiera delle banalità, molto spesso, è uno spaccato dell'intera popolazione, con in più una passione. Questa passione può portare ad un certo tipo di intransigenza che magari nella vita, dello stesso soggetto, è più diluita dal quotidiano e quindi si nota meno. Ma c'è. Ed anche questa è una banalità, ma, come diceva Pirandello, così è, se vi pare. Piuttosto, da vecchio motociclista, ho notato una cosa: io mi sono iscritto a più forum che trattano di falegnameria; visto che sono un novellino in questo campo, l'ho fatto per avere più pareri e maggiori conoscenze. Ed ho trovato moltissimi nomi che sono presenti in tutti questi forum. Nel settore motociclistico invece, è vista male l'appartenenza a più forum. Si può essere iscritti a quello della propria marca e ad un altro, ma andando oltre con le frequentazioni, si viene giudicati male, come se si fosse un po' bigami. Ho visto succedere questo in circa 40 anni di motociclismo. Guai ad andare ad un incontro, un raduno del forum x con una maglietta del forum y, per esempio. C'è chi ti guarda male e sono in molti a farlo. Non me lo sono mai spiegato del tutto, anche perché in contrasto con una legge non scritta dei motociclisti, a dire il vero in questi ultimi anni parecchio disattesa, per cui un motociclista fermo per un guasto o un incidente, va SEMPRE aiutato, anche a costo di rinunciare al proprio giro. Forte senso di appartenenza? Può darsi.

[gmgd]

Sono stato tante volte scritto di qua e di la', ( lo sono ancora, salvo decadenza per il fuori tempo massimo),
pero' perche scrivere qua e la' ?
oggi mi sembra una assurdita'!
i compagnetti hanno litigato e tu che vuoi essere ( ingenuo) amico degli uni e degli altri fai un po qua e un po la',
hai fatto una cosuccia carina e vuoi farla vedere a tutti, hai la necessita' di prenderti l'applauso sia qua che la',
sei cosi magnanimo e nobile d'animo che i tuoi consigli non puoi non darli a tutti,
poi cresci e ti rendi conto che le bambinate non ti appartengono piu',
qualcuno usava la metafora del bar, ma se continui a girarli tutti diventi un povero alcolizzato, e io voglio essere
sobrio.
Oggi guardo a queste comunita' virtuali in maniera diversa, il consenso universale non mi interessa piu', mi
interessano poche e specifiche persone, e ne ho trovate! tutte migliori di me dalle quali succhiare il nettare
del quale sono fatte.
Poi ci sono quelli che questo percorso lo hanno appena iniziato e che come me ( ma 20 anni fa') hanno
bisogno dei doppi e tripli applausi di alzare la cresta e cantare quanto prima al mattino,
De Luca direbbe " personaggetti".
Per motivi personali in campo legnoso produco poco e male e non ho niente da far vedere, mi limito a scrivere
topic come questo e altri piccoli interventi e non lascio solo perche' questo mi tiene legato al mondo del legno
anche quando la testa sta da un'altra parte.

[gwood]

sul fatto di frequentare piu' forum io la vedo cosi'...
tutti i forum insieme formano un paese, ogni forum e' un luogo, io arrivo in questo paese e comincio a frequentarli quasi tutti,(usiamo l'esempio dei bar) poi uno tira giu' la saracinesca e non ci posso piu' andare, l'altro per motivi personali non lo fraquento piu', l'altro e' troppo lontano e non ci vado; alla fine ne scelgo uno, mi ci trovo bene e vado sempre li.
Quello che a me tiene legato al mondo del legno e' di esercitare questo hobby realmente, non e' quello di stare a scrivere sul forum ,
Il forum lo trovo invece importante per mantenere contatti e vedere i lavori per imparare o trarne suggerimenti da parte di altri appassionati come me.
Da ignorante in materia, perche' non ho mai avuto una moto tranne la vespa a 14 anni voglio porre una domanda a Marcello, non e' che nel mondo motociclistico avviene tutto quello che hai detto perche' dietro ci sono forti interessi economici?

[mastro stefano]

Io ad esempio giro i forum in cerca della discussione che mi attira, non a caso rispondo a volte da stronzo, in argomenti sul riconoscimento dei legni.
Che mi fa incazzare invece, è vedere tanti utenti che, pensano basti guardare due filmati o avere spiegazioni dettagliate sui forum per, diventare Falegnami, in barba ai nostri 30/40 anni di esperienza, comprando macchinari con la convinzione che basti la normativa CE per saperli usare.
I forum ci hanno fatto crescere, soprattutto a noi professionisti che, siamo portati alla divulgazione del Mestiere. Non è una coglionaggine, se vi diciamo due dritte lo dobbiamo al nostro Mestiere che rispettiamo.
Anche per questo ritengo giusto che la trasmissione del Mestiere, non avvenga gratuitamente, già sul Legno era avvenuta questa discussione, ed io stavo quasi rispondendo se a quel punto dovevo depositare pure la lista dei miei clienti.
Al solito sono drastico ed esagerato.
Grazie a Michele che, solleva con ordine questo argomento, io e lui siamo molto diversi ma scriviamo per quel rispetto che esigiamo per il nostro Mestiere.

Stefano


PS. so di aver scritto esageratamente la parola Mestiere, ma dev'essere chiaro , il Mestiere non è lavoro.

[Pirfy]

MODESTAMENTE ...io un cartellino rosso qui su legnofilia...... l'ho beccato all'inizio!!!! eh si.... da me stesso!
non conoscevo bene la SUPER CONSOLE TECNOLOGICA che ci appare miracolosamente...e così un giorno premdendo qui e là p..pulsanti, interruttorie stringhe di comando....mi sono auto-bannato!



ps.
ora il micio ha messo cartelli ovunque!!! PANDA QUESTO NON SI DEVE PREMERE MAI!!!!!! NON PREMERE QUI!!!! QUI NON PUOI ACCEDERE!!!!! QUI PUOI FARE QUELLO CHE VUOI (il logout) !!!!!!!

[Paolo Liutaio]

Io sono attualmente iscritto ed attivo su 2 forum, questo ed Electroyou.
In Legnofilia è un dare e avere, visto che il legno è la mia fonte di sostentamento primaria e quindi do consigli circa tanti quanti ne ricevo, è un po' come avere tanti colleghi più o meno esperti che hanno specializzazioni diverse, con tutti i vantaggi che ne risultano. Ovvio che come nelle comunità "reali" ognuno ha la sua personalità, ma d'altronde anche qui ci si affida ad un regolamento ed al buonsenso di ogni utente.

Su Electroyou è diverso, essendo io ignorante in elettronica, a parte alcuni sporadici casi sono io che cerco informazioni e la disponibilità dei vari utenti è estremamente utile. Li c'è anche un sistema che chiamano "punti reputation" che consiste in un punteggio che aumenta in base a quanto si è utili e collaborativi. Molto fico, anche se per contro mi sembra un sistema per appagare l'ego virtuale degli utenti vanitosi.

[marcello50]

...Da ignorante in materia, perche' non ho mai avuto una moto tranne la vespa a 14 anni voglio porre una domanda a Marcello, non e' che nel mondo motociclistico avviene tutto quello che hai detto perche' dietro ci sono forti interessi economici?

Si e no, mi spiego. Nel nostro mondo a due ruote, c'è un solo esempio in Italia dove la passione si è trasformata in affare, non considerando una casa editrice che ha un forum affiliato ma dal quale trae ben pochi benefici pratici, solo di immagine. E' il forum più grande, 250.000 iscritti, ma la parte attiva si limita intorno ai 4/500; poi c'è un ricambio impressionante. Ed infatti questo forum è anche quello che "ostracizza" di più... Un altro forum, di marca, si è piegato all'inserimento della pubblicità, ma in questo caso per pareggiare le spese e le iniziative, ma è apertissimo, pur se sempre in groppa al boxer, a partecipare dapertutto. Negli altri forum dove compare la pubblicità, è perché la piattaforma è utilizzata in forma gratuita, e ne gode solo il provider.
Ma la vera linfa del motociclismo, quella dei mototuristi di lungo corso, quelli che pur utilizzando la moto tutto l'anno, cominciano ad apprezzarla da settembre a maggio/giugno e non sono da scambiare con quelli che la moto "ce l'hanno" o i famosi "dentisti/commercialisti/professionisti vari col Gs" lustro, da bar, sono sparpagliati in una miriade di piccoli o medi forum, dove appunto si sente forte l'identità.

[orione]

i compagnetti hanno litigato e tu che vuoi essere ( ingenuo) amico degli uni e degli altri fai un po qua e un po la',
hai fatto una cosuccia carina e vuoi farla vedere a tutti, hai la necessita' di prenderti l'applauso sia qua che la',
sei cosi magnanimo e nobile d'animo che i tuoi consigli non puoi non darli a tutti,
poi cresci e ti rendi conto che le bambinate non ti appartengono piu',
qualcuno usava la metafora del bar, ma se continui a girarli tutti diventi un povero alcolizzato, e io voglio essere
sobrio.

amicizia, nobiltà, essere "adulti", magnanimità, concetti importanti Michele...
Può essere che chi è iscritto di qua e di la, chi scrive "leggero" ogni tanto prende bonariamente per i fondelli, sia un alcolista che quando ha giu un bicchiere di troppo o ti piange sulla spalla o ti insulta o entrambe le cose al contempo.
Potrebbe però essere invece uno che pensa che i rapporti tra gli "utenti", nonostante (a parole) all'insegna di nobili sentimenti, siano in realtà una caricatura dei rapporti tra le persone, un triste surrogato che spesso distilla i loro aspetti deteriori.
Perchè è opinione diffusa che la persona dal vivo sia molto spesso diversa dalla sua rappresentazione forumistica? Perchè chi ti conosce personalmente si cautela di dirti: qualunque cosa succceda sui forum ci tengo a dirti che è indipendente dalla nostra amicizia? Perchè è una recita, un gioco di ruoli.

Forse chi non la prende seriamente è un immaturo, ma può pure essere che sia uno che ha realizzato che già a questo mondo ci si mette una maschera, qui ci sono le maschere delle maschere e quindi l'unica cosa da fare sia prendere il tutto come una gigantesca carnevalata. A fronte di pochissimi veramente integerrimi e altrettanti veramente coglioni, sono del parere che in questa virtualità, non ci siano le squadre dei seri e dei guasconi, divise in base alla percentuale di cazzate scritte, ci sono quelli che si danno arie da seri e nascondono i cartellini presi, o certi comportamenti che contestano a quelli poco seri e, invece, magari, dietro a questi ultimi o meglio ai loro discussi avatar, evitati come la peste, ci siano delle magnifiche persone. IMHO

[marcello50]

.....Perchè è opinione diffusa che la persona dal vivo sia molto spesso diversa dalla sua rappresentazione forumistica? ....

Credo che sia come nella vita reale, la stessa persona può apparire brava o meno brava a seconda del proprio modo di vedere, anche di quella simpatia o antipatia che si instaura a prima vista. La famosa chimica.

....A fronte di pochissimi veramente integerrimi e altrettanti veramente coglioni, sono del parere che in questa virtualità, non ci siano le squadre dei seri e dei guasconi, divise in base alla percentuale di cazzate scritte, ci sono quelli che si danno arie da seri e nascondono i cartellini presi, o certi comportamenti che contestano a quelli poco seri e, invece, magari, dietro a questi ultimi o meglio ai loro discussi avatar, evitati come la peste, ci siano delle magnifiche persone. IMHO

La collettività ha bisogno delle parole per esprimersi e per farsi capire, donde la semantica, i significati cioè dei termini usati. Una "persona magnifica" per me, lo è se questa si rappresenta nella sua beltà e positività in toto, ma se ha qualche sfaccettatura caratteriale un po' meno bella o positiva, che può dar fastidio più a me che a te, ecco che la splendida persona perde un po' del suo valore assoluto. Si torna cioè alla soggettività di cui sopra.

[orione]

Concordo che il "magnifico" spiega ben poco. E che dal vivo può subentrare la simpatia che può rendere tollerabili magari modi e termini che in forma scritta sembrerebbero non così appropriati o viceversa.
Ma quello che volevo evidenziare che allontana a mio avviso questa forma di comunicazione dalla realtà, e che progressivamente mi ha fatto vedere i partecipanti dei forum sempre piu virtuali è da un lato la distanza spaziotemporale tra i partecipanti. Si tende a volerla colmare con un dispendio di parole estreme, in un verso o nell'altro. Le offese o le dichiarazioni di amicizia si sprecano ma evidentemente la distanza rimane e forse non solo quella geografica. Dall'altro lato, la cosa che forse piu di tutte, scava un divario tra il virtuale e il reale è "la vetrina". Ogni comunicazione avviene con il mondo intero come spettatore e rimane scritto a futura memoria per anni. Questo cambia radicalmente la modalità di interazione che a mio avviso diventa simile a una recita.
Ricevere comunicazioni private in stridente contraddizione con quelle pubbliche da parte delle stesse persone, è stata per me la circostanza spartiacque che mi ha fatto diventare uno "poco serio", assieme alla limitazione di non poter piu esercitare alcuna attività lignea. Sono convinto che però domini la prima.

[marcello50]

Ho capito cosa intendi dire. Per le contraddizioni nei rapporti, Villaggio direbbe: "Dicesi ipocrisia..."
Perché hai sospeso il tuo hobby? Questo non lo capisco.

[orione]

mp