Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda iulio » lun 13 giu, 2016 11:18

Ciao,

come titolo, mi piacerebbe realizzarli ma ho dei dubbi e difficoltà.
Chiedo lumi.

Premessa.
A) non possiedo, come saprete la toupie;
B) possiedo fresatrice potente 1850 W;
C) la macchina è montata su un solido banchetto fresatrice di qualità;
D) la fresatrice ha gambo 1/ 2 pollice ( 12,7 mm).

Volendo eseuire un tenone su un listello di sezione abbondante, diciamo 80 X 55 mm, 80 mm 80 mm, mi viene consigliato non il singolo tenone ad un 1/3 dello spessore, ma di eseguire un Doppio tenone.

Perplessità:
1) trovo un utensile, chessò, una mini sega da montare, per esempio sulla fresa per eseguire, in sicurezza,
tenoni profindi (lunghi 50 - 70 mm

2) quale altra strada mi suggerite ?

O sono costretto a desistere, oppure ahimè realizzare una cosa del genere :( ?
Immagine

3) o peggio ancora lascio stare. !! E chiedo ad una bottega falegname !!

Grazie.

Cordialmente.
iulius
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda bafman » lun 13 giu, 2016 11:44

iulio ha scritto:
2) quale altra strada mi suggerite ?

Una sega a dorso
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda Mortasa » lun 13 giu, 2016 11:49

Ciao, Julius

ho l'impressione che ne tempo che ti ci vuole a costruire quel marchingegno (cos' é?) di doppi tenoni ne puoi fare a dozzine. :wink:
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda Snickare » lun 13 giu, 2016 11:55

hai un banco sega Giulio?con il banco sega e´ piuttosto semplice..una nastro?anche con quella puoi farli senza grossi problemi...ma con la fresatrice la vedo dura..
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda AlbertoA » lun 13 giu, 2016 12:06

Concordo con Mauro... Con un banco sega ed una "slitta"
Ciao,
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda iulio » lun 13 giu, 2016 12:49

Ciao,

Vi ringrazio. Allora desisto dal realizzare quel JIG.Anche se mi intriga assai.

Ma ritorniamo al banco sega.
E' una macchina di cui ho un timore e sommo rispetto.
Quei denti sporgenti, tutti quei giri. Se non sono convinto, [di riuscire ad eseguire la lavorazione in piena sicurezza!!] lascio perdere. Così ho fatto. Ma ho anche lasciato perdere la possibilità di realizzare i doppi tenoni.

All'amico snickare:
1) mi aiuti nel concreto. Quale jig.
Io già possiedo una slitta autocostruita .

Ma il taglio massimo, alzata massima della lama , per ora è di 55 mm. La cosa mi spaventa.
E poi, immagino devo sistemare il listello in posizione verticale. E se il listello (traversa in questo caso!)sarà lungo 800 mm o maggiore, come ovvio al ribaltamento del pezzo ? ?? ?

E poi ancora, secondo me, esiste e sussiste il problema della ripetibilità. Se voglio ottenere 4 doppi tenoni tutti perfetti , uguali ed ortogonali alle mortase. Qua casta il palco !!
Domada:
1) Come mi consigli di procedere ?
2) e fare un dima ?

saluti.
iulius
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda - » lun 13 giu, 2016 12:52

Sega a dorso pure per me.... :wink: .

Raga...ha detto quello che ha e quello che non ha!... :mrgreen:
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda - » lun 13 giu, 2016 12:53

a be allora se hai un banco sega....
Se fai una ricerca in rete con "tenone e mortasa" facilmente trovi l'immagine del jig che ti serve.
Non togliere tutto subito se è quello che ti preoccupa, prima usi la sega a mano e togli il grosso e poi lavori al banco sega.

Meglio la ricerca con "tenon jig"..... ;-)
Ultima modifica di - il lun 13 giu, 2016 12:57, modificato 2 volte in totale.
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda Snickare » lun 13 giu, 2016 12:57

iulio ha scritto:Ciao,

Vi ringrazio. Allora desisto dal realizzare quel JIG.Anche se mi intriga assai.

Ma ritorniamo al banco sega.
E' una macchina di cui ho un timore e sommo rispetto.
Quei denti sporgenti, tutti quei giri. Se non sono convinto, [di riuscire ad eseguire la lavorazione in piena sicurezza!!] lascio perdere. Così ho fatto. Ma ho anche lasciato perdere la possibilità di realizzare i doppi tenoni.

All'amico snickare:
1) mi aiuti nel concreto. Quale jig.
Io già possiedo una slitta autocostruita .

Ma il taglio massimo, alzata massima della lama , per ora è di 55 mm. La cosa mi spaventa.
E poi, immagino devo sistemare il listello in posizione verticale. E se il listello (traversa in questo caso!)sarà lungo 800 mm o maggiore, come ovvio al ribaltamento del pezzo ? ?? ?

E poi ancora, secondo me, esiste e sussiste il problema della ripetibilità. Se voglio ottenere 4 doppi tenoni tutti perfetti , uguali ed ortogonali alle mortase. Qua casta il palco !!
Domada:
1) Come mi consigli di procedere ?
2) e fare un dima ?

saluti.
iulius


io ti dico la mia,sono certo Giulio che altri ti potranno dare delle ottime indicazioni in merito..prima cosa io alzerei la guida del tuo banco sega,fissando un pezzo di multistrato piu alto rispetto alla tua guida,secondo,mi construirei una dima che scorre parallela alla guida e che abbia un morsetto incorporato per stringere il pezzo..una specie di tenoning jig insomma..anzi proprio quella..!nel concreto mi taglierei prima le spalle esterne con il pezzo in piano,e poi eliminerei lo scarto centrale dopo aver delineato le spalle dei tenoni..la parte in mezzo la puoi eliminare con varie passate di circolare spostando la guida senza muovere il pezzo dalla dima..se hai una nastro anche si puo fare senza grossi problemi..basta forare al centro il pezzo da rimuovere con una forstner e poi tagliare le spalle con la nastro..con un po di lavoro di scalpello elimini anche quei pochi mm che restano alla base della parte svuotata..

una cosa come in foto..meno il fatto della doppia lama e considerando che dovrai adattare la dima alla tua guida che immagino non sia come la Biesemeyer in foto..

Immagine
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda - » lun 13 giu, 2016 12:58

inglesismi.... :twisted:
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda Snickare » lun 13 giu, 2016 13:11

nikigio ha scritto:inglesismi.... :twisted:


oramai sono tutti inglesisimi ahinoi..qualche anno fa non era cosi.. :mryellow: dovresti batterti per l´introduzione del calabrese nei libretti di istruzioni..
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda bafman » lun 13 giu, 2016 14:06

lascio la parola a voi che avete le competenze del caso, tuttavia considerando la domanda e ipotizzando l'uso che se ne farebbe resto perplesso.
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda Snickare » lun 13 giu, 2016 14:30

dipende molto da quanti ne deve fare Alberto,se e´ solo un paio,andrei di sega a dorso,se di piu ne vale la pena fare una dima..ma se il tempo non e´ un problema puo farli anche tutto a mano,dipende molto da come Giulio vuole procedere e come si sente piu sicuro..nastro,sega a mano,circolare..tutto puo essere fino a che il risultato finale e´ quello che si vuole raggiungere..
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda - » lun 13 giu, 2016 14:33

Snickare ha scritto:dipende molto da quanti ne deve fare Alberto,se e´ solo un paio,andrei di sega a dorso,se di piu ne vale la pena fare una dima..ma se il tempo non e´ un problema puo farli anche tutto a mano,dipende molto da come Giulio vuole procedere e come si sente piu sicuro..nastro,sega a mano,circolare..tutto puo essere fino a che il risultato finale e´ quello che si vuole raggiungere..


Questo non dobbiamo mai dimenticarlo..... :fischietta:
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Re: Doppio Tenone Senza Toupie Come Perplessità,boh ?

Messaggioda iulio » mar 14 giu, 2016 08:27

Ciao,

tutti consigli utili. Tutte considerazioni di buon senso.

Ho posto il jig, perchè l'amico snikcare me ne aveva proposto uno !

Giacchè quel che so, è frutto di prove e sbagli, chiedevo lumi a chi ne sa più di me.

Ripeto non possiedo sega a nastro !
per quanto riguarda la sega a dorso (manuale), non sono molto preciso !

La grandezza del moraletto(listello) è considerevole [L=800 mm, sez. 70 x 70 mm:e1401814],
Non credo di aver compreso quale possa essere il sistema che mi permette di realizzare in serie i doppi tenoni !

saluti.
iulius
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