Pialla Ulmia

Re: Pialla Ulmia

Messaggioda ac445ab » mer 08 giu, 2016 21:07

Snickare ha scritto:bella pialla e bella analisi Giuliano.. :mryellow:


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Sì, bella, anche perchè in questo esemplare olandese del '700 si può notare un'altra caratteristica andata perduta nel tempo:
la posizione del manico posteriore tutto a destra.
La vera ragione di questo schema costruttivo rimane tutt'ora un mistero.
Si è speculato che servirebbe ad impugnare la pialla appoggiando le dita della mano destra sul fianco destro del corpo, mentre la cavità tra pollice e il resto delle dita spingerebbe l'attrezzo in avanti. Questo grip sarebbe più confortevole e qualcuno asserisce che preverrebbe anche dall'andare incontro a complicanze patologiche come il tunnel carpale.
A questo punto resta da chiedersi quale sia la funzione del foro al centro del manico. Esso a differenza dei manici moderni, consentirebbe di infilare una-due dita al massimo. Qualcuno ha proposto che possa servire nell'utilizzo della pialla a tirare (in caso di venature difficili): il pollice della mano sinistra (e non destra) si infilerebbe nel foro, mentre le altre dita andrebbero a fare presa sul posteriore del manico.
La verità, probabilmente, non la sapremo mai e nemmeno la ragione per la quale questo tipo di schema è stato abbandonato. :roll:
La prossima jack (più agevole da usare a tirare rispetto ad una jointer) la farò col manico decentrato. Chissà che usandola non riesca a capirci qualcosa in più ;-)
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda Snickare » gio 09 giu, 2016 07:47

ciao Giuliano,avevo visto quella pialla prima ma me ne ero praticamente dimenticato..che oggetto incredibile..grazie per la spiegazione,sono cose che ignoravo!il retro della pialla sembra anche assottigliato per favorire un comodo appoggio dell´avambraccio forse?se ne fai una fammelo sapere!
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda masterbeat » gio 09 giu, 2016 08:14

ac445ab ha scritto:E


Probabilmente nel tempo si è capito che la presa diretta consente di esercitare una maggiore pressione sulla suola, lì dove serve, davanti alla bocca.
Nelle metalliche, e anche nelle "Infill" britanniche, il peso consistente contribuisce a tenere la pialla aderente al pezzo e dunque il pomello, che è più comodo, ha avuto maggiore successo.


Eccolo là il corno.
Ero sicuro di averlo visto da qualche parte anche su vecchie pialle.

Non ho le vesti giuste per potermi permettere, ma credo anchio che un buon appiglio sul davanti renderebbe la lavorazione molto più precisa. Questo è anche secondo me, il motivo che oggi porta le varie case produttrici, anche nelle pialle lunghe (di metallo) a prevedere il pomello o un corno ben fatto.

Il fatto di trovare il manico spostato e con quella forma, se mi posso permettere, potrebbe solo essere un'idea abbandonata dopo i primi prototipi, io per esempio se dovessi fare il manico spostato lo fare più a sinistra che a destra, proprio per la posizione che si assume lavorando.


P.s. Giuliano, non ha qualche altra foto di questa pialla da altri punti di vista?
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda Snickare » gio 09 giu, 2016 08:25

Giuliano ha pero specificato che il corno su un piallone era "QUALCHE VOLTA " presente,cioe una rarita in pratica,che poi e´ stata abbandonata a favore della presa sul corpo che come Giuliano ha detto favorisce una miglior pressione.in pratica stiamo vedendo un po una rarita..ricordiamoci che la stranezza non e che una pialla in legno abbia il corno,ma che un PIALLONE abbia il corno..per questo mi chiedevo dove tu avessi visto un piallone in legno con il corno davanti,perche a me non e´ mai capitato..
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda atlantis1971 » gio 09 giu, 2016 11:34

Gran bel piallone! Forse, però, la posizione tutta a destra del manico sarebbe anche potuta essere tutta a sinistra, a seconda di chi la impugna...
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda Snickare » gio 09 giu, 2016 11:37

atlantis1971 ha scritto:Gran bel piallone! Forse, però, la posizione tutta a destra del manico sarebbe anche potuta essere tutta a sinistra, a seconda di chi la impugna...


credo sia proprio cosi..anche perche ovviamente era l´artigiano a realizzare le proprie pialle,quindi le adattava ai propri bisogni..
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda masterbeat » gio 09 giu, 2016 14:39

atlantis1971 ha scritto:Gran bel piallone! Forse, però, la posizione tutta a destra del manico sarebbe anche potuta essere tutta a sinistra, a seconda di chi la impugna...


Infatti, quello che volevo dire io, anzi l'ho detto.

Io, facendone una moderna e abbastanza lunga 40-50cm, le farei l'impugnatura più a sinistra che a destra con un bel pomolo oppure corno sul davanti.

Messa così, mi sembra che facendo forza nello spingere, si tendi a scarrozzare a destra.



A meno che l'artigiano che l'ha costruita, fosse stato mancino. :razz:

E allora si giustifica tutto.
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda Andrea » gio 09 giu, 2016 16:45

Vincenzo, tu avresti i macchinari e le competenze per farti un piallone di legno come questi di Holtey che hanno anche un elegante pomolo che poi uno può sempre decidere di usare o meno, ma secondo me torna comodo in molte situazioni.


Immagine


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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda masterbeat » gio 09 giu, 2016 17:30

Che Belle Andrea, certo che la voglia viene e prima o poi... :razz:


Anche perchè avrei un tavolo da fare e da quello che ho capito, per piallare il piano serve un piallone?


Di solito il piano di un tavolo come si raddrizza?

Serve una pialla come la Ulmia di questo topic o una più lunga?

Rendetemi edotto.
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda Andrea » ven 10 giu, 2016 07:02

masterbeat ha scritto:
Anche perchè avrei un tavolo da fare e da quello che ho capito, per piallare il piano serve un piallone?

Di solito il piano di un tavolo come si raddrizza?

Serve una pialla come la Ulmia di questo topic o una più lunga?


Guarda questo pdf in cui viene spiegato bene come livellare il piano di un banco. Il procedimento è lo stesso per i tavoli:
http://www.popularwoodworking.com/wp-content/uploads/Flatten_Workbenchs_Top_Feb08.pdf

Prima individui con due righe i difetti più macroscopici e li elimini con una jack plane (o uno sbozzino se necessario), poi con la pialla più lunga che hai, lo passi tutto per il traverso, per le due diagonali e infine per il lungo, concludendo l'orperazione sempre per il lungo ma con una pialla da finitura.
Ciauz,
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda masterbeat » ven 10 giu, 2016 13:47

Andrea ha scritto:
masterbeat ha scritto:
Anche perchè avrei un tavolo da fare e da quello che ho capito, per piallare il piano serve un piallone?

Di solito il piano di un tavolo come si raddrizza?

Serve una pialla come la Ulmia di questo topic o una più lunga?


Guarda questo pdf in cui viene spiegato bene come livellare il piano di un banco. Il procedimento è lo stesso per i tavoli:
http://www.popularwoodworking.com/wp-content/uploads/Flatten_Workbenchs_Top_Feb08.pdf

Prima individui con due righe i difetti più macroscopici e li elimini con una jack plane (o uno sbozzino se necessario), poi con la pialla più lunga che hai, lo passi tutto per il traverso, per le due diagonali e infine per il lungo, concludendo l'orperazione sempre per il lungo ma con una pialla da finitura.



Dunque, come minimo mi servono tre pialle?
Una jack plane (che poi vado a vedè di che si tratta)
Una lunga, N6 va bene?
e una da finitura che sarebbe nuovamente corta 40-50? giusto?

Ho visto diversi siti dove vi sono elencate tutte le parti in causa che formano la pialla di metallo, ma sono sempre in inglese, me ne servirebbe uno in italiano dove si possano trovare anche posizioni, grandezze ed angoli, del frog e di tutto il resto.

Sarebbe un buon punto di partenza.
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda mumu » ven 10 giu, 2016 13:52

masterbeat ha scritto:
Dunque, come minimo mi servono tre pialle?
Una jack plane (che poi vado a vedè di che si tratta)
Una lunga, N6 va bene?
e una da finitura che sarebbe nuovamente corta 40-50? giusto?

Ho visto diversi siti dove vi sono elencate tutte le parti in causa che formano la pialla di metallo, ma sono sempre in inglese, me ne servirebbe uno in italiano dove si possano trovare anche posizioni, grandezze ed angoli, del frog e di tutto il resto.

Sarebbe un buon punto di partenza.
Non avrei mai immaginato. :consola:



NOn solo non sapevi, ma non ti eri posto mai il problema.


provo un po' di vergogna. :(

:risata: :sguaiata:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda masterbeat » ven 10 giu, 2016 14:16

:risata: :sguaiata: :rotfl:

:twisted:
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda AlbertoA » ven 10 giu, 2016 14:56

Bel piallone!!! A me ne hanno regalato anche uno molto grosso, è in palissandro, pesa veramente tantissimo e qualcosa per risollevare il davanti farebbe comodo! Sicuramente basta alzare il posteriore per ritirarla, ma abituato a quelle di metallo mi verrebbe da alzarla tutta. Senza appiglio si fa male (poi l'ho anche risistemata con la gommalacca ed è diventata scivolosa :lol: )
Ciao,
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Re: Pialla Ulmia

Messaggioda masterbeat » ven 10 giu, 2016 15:00

Ecco, questo potrebbe essere un'altro buon motivo per fargli il corno sul davanti anzichè il pomello.
Viene meglio a prenderlo.




Se non lo prendi per le corna un toro come lo prendi. :risata:
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