Torsionbox Bench

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Messaggioda iulio » lun 06 giu, 2016 10:55

Ciao,

ogni qual volta voglio realizzare qualcosa di dimensioni medio/grandi, devo fare i conti con:
A) laboratorio piccolo, due ambienti 3,5 X 4 m;
B) al momento dell'acquisto di pannelli di MLS (2500 X 1500 mm), vado a memoria, vengo a sapere che il venditore non esegue i Tagli;
C) il venditore locale invece, esegue i tagli ma la qualità del MLS è scadente ( un B/B);
D) non ho una squadratrice; no combinata;
C) dovrei procurarmi una sega circolare + un guida;
E) frustazione verso gli artigiani locali che "si fanno pregare".

. . . . e così abbandone la realizzazione ! :cry:
Allora mi son detto perchè non faccio una cosa silimile
Immagine

Si un piano lavoro in tecnica tamburato, ma più "performante".

L'idea mi piace, anche se non ho compreso gli spessori e le dimensioni dei singoli elementi ed il PESO :cry:

Il fatto di dividere in due pezzi, mi sembra + gestibile e + leggero.

Però, giacché a me servirebbe alla fine un piano grande, 2000 X 900, perfettamente planare, due semi piani
2000 X 4/450 mm potrebbero essere decisamente + gestibili. Ho poco spazio. Li stiverei quando non mi servono.


La mia perplessità è la planarita dei due semi-piani, avvicinati, come se fosse uno solo.

Domanda:
1) E' fattibile unire 2 semi-piani ed ottenere una perfetta planarità, con peso contenuto ? (due volte X 15 Kg. ?).

VOI che dite ?
o la mia è un'idea strabalata ?

Grazie.

iulius
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda iulio » lun 06 giu, 2016 12:21

Curiosi.

Curiosi di leggere i nuovi arrivi !

. . . . e non dite nulla ! !

iulius
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda bafman » lun 06 giu, 2016 12:31

iulio ha scritto:La mia perplessità è la planarita dei due semi-piani, avvicinati, come se fosse uno solo.
Domanda:
1) E' fattibile unire 2 semi-piani ed ottenere una perfetta planarità, con peso contenuto ? (due volte X 15 Kg. ?).

VOI che dite ?

Ammesso (e non concesso) che i semipiani abbiano ciascuno la planarità che cerchi e siano di identico spessore direi che tutto sta nella struttura di appoggio e del vincolo che userai tra questa e quelli.

Deve essere leggera anche la struttura?
Potresti ipotizzare un telaio in metallo...
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda Snickare » lun 06 giu, 2016 12:40

ciao Giulio,hai visto questo video del vecchio e fantastico programma di David Marks chiamato Woodworks? https://vimeo.com/5082731
Ultima modifica di Snickare il lun 06 giu, 2016 13:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda Orsomagno » lun 06 giu, 2016 13:14

bafman ha scritto:Ammesso (e non concesso) che i semipiani abbiano ciascuno la planarità che cerchi e siano di identico spessore direi che tutto sta nella struttura di appoggio e del vincolo che userai tra questa e quelli.



esatto, mi hai tolto le parole di bocca

se può servire, io penso di usare come piano di appoggio/altro un tamburato che già ho, 190x80x7 circa, non pesa certo 15 chili.

e poi, iulio, tu vuoi sempre tutto: costo limitatissimo, qualità, leggerezza, resistenza, praticità... qualcosa deve pur scappare ogni tanto, no??

fossi in te, comunque, terrei il multistrato per le facce (non capivo cosa fosse l'mls) e farei una bella struttura in abete sottile per l'interno, in modo da ridurre il peso ed aumentare la resistenza. bussole filettate e bulloni, ed hai risolto la planarità
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prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda masterbeat » lun 06 giu, 2016 13:34

Orsomagno ha scritto:

... e poi, iulio, tu vuoi sempre tutto: costo limitatissimo, qualità, leggerezza, resistenza, praticità... qualcosa deve pur scappare ogni tanto, no??...



Insomma iulio tu vuoi: a vutti china e a muglieri mbriaca. (la botte piena e la moglie ubriaca.)

:risata: :sguaiata: :rotfl:
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda pierwood » lun 06 giu, 2016 13:35

Ciao,
Cerca anche MFTC e i video di Ron Paulk. Sono due versioni (leggera e massiccia) della cosa che hai in mente.

Secondo me puoi ottenere la planarità, se i due semipiani sono ... piani..! :-)
Devi solo studiare il modo giusto di vincolarli, facendo sì che sia regolabile.
Vedrei una t-track sui due lati che si affinacheranno, e due traversi esterni sui lati a correre, questi registrabili.
E poi conta su cosa e come li appoggerai, perchè se il supporto non è dritto e stabile, le deformazioni si ripercuoteranno sui piani.
Ma poi, di quanta tolleranza alla planarità stiamo parlando...?


Ciao,
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda iulio » lun 06 giu, 2016 14:19

Ciao,

ho gradito i commenti.

Ho prima domandato, perchè mi sembrerebbe arrogante, sono un dilattante, uscire con un progetto
a dir poco anomalo. E mi piaceva ascoltare pareri diversi.

La tolleranza accettabile per me 0,5 - 1,0 mm per 1000 mm.
Ho poco spazio. E poil'ambaradan devo poterlo riporre quando non mi serve, 300 giorni l'anno !

In origime son partito da quel progettino apparso su legnolab. Piano di lavoro, in tecnica tamburato
di multistrato (mls) di pioppo da 20 mm di spessore. Mi son fatto tutti i conti. Peso = 30 Kg.
Per me, quindi è troppo !!

Ke fare ? divederlo in 2 parti e renderlo il + leggero possibile. Ma con intelligenza !
Ho visto un pò in giro. e poi sono venuto a trovarvi.

No,no, non voglio la la borre piena e la moglie .... .

Mi piace il suggerimento del T-

Avevo già provato con del trucciolare 1000 X1000 mm, spessore 19, così per semplificarmi la vita.
Collassa sotto il proprio peso.

Allora che fare ??

io farei:
a) interno mls di pioppo, spessore 20 mm; pensandoci abete sottile anche.
B) listelli distanziati da 130 mm per la larghezza;
c) listelli distanziati 230 mm per la lunghezza;
d) pelle inferiore pioppo 20
e) pelle superiore betulla da 15 mm.

sempre che si possano mettere pelli appaiate di spessore diverso !

l'idea della t-track + 2 traversi mi piace. E potrei riuscirci !!!!!!

Ottimo per iniziare .
iulius
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda bafman » lun 06 giu, 2016 14:43

post scriptum: non sono sicuro di aver compreso per cosa useresti principalmente questo piano d'appoggio.

a inizio post parlavi della necessità di una prima sezionatura di grandi pannelli ma per quello basterebbe poggiarsi su dei travetti sacrificali stesi a terra e usare circolare e binario... o no?
la tolleranza che cerchi pare invece l'esigenza di poggiarcisi sopra per effettuare montaggi precisi, e (salvo doverci martellare sopra) la planarità te la garantirebbe una perfetta struttura interna e le pelli potrebbero essere pure da 8-10mm... secondo me.
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda vincenzo-92 » mar 07 giu, 2016 06:53

Se i piani li useresti comunque entrambi contemporaneamente e non hai necessità di utilizzare quindi solo un piano per volta come base di lavoro, potresti fare un rettangolo con scatolato metallico(peso ridotto) sul quale poggiare i due piani che realizzi, magari fissati con perno passante dallo scatolato che si avvita sul bussolotto annegato nel legno..
Così hai la sicurezza di avere un telaio piano (scatolato metallico che non flette) che di conseguenza terrà planari le due metà...
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda iulio » mar 07 giu, 2016 08:44

Ciao,


In passato avevo qui inserito il mio "banco Groviera". Il piano lavoro era un semplice top cucina dell 'ikea.

L'errore di planimetria su larghezza di 640 mm è di 0,8-1,0 mm. buono.
sulla lunghezza di 1200 mm l'errore di planimetria è oltre il millimetro.
E' lo spessore del"top", che è insufficiente: 27 mm circa.

Per i lavori, diciamo di ogni giorno, il piano di lavoro attuale ( 1200 X 640 mm) va bene !

E' nell'ipotesi futura di :
A) taglio pannelli di grandi dimensioni;
B) assemblaggio di telai grandi (1800 X 800 mm),

Dovrò attrezzarmi meglio.

Ricordatevi che che ho poco spazio. :cry: E non ho magazzino. :(
Ecco che sorge l'esigenza di spezzare in due questo enorme piano lavoro.

Io pensavo, per economia di peso, di farlo tutto di legno. E solamenta la faccia superiore, + soggetta a maltrattamenti, con una "pelle" di mls di betulla o faggio.

All'amico vincenzo-92: interssante il tuo suggerimento !
[scatolato di alluminio o di acciaiolungo 2000 mm, quale tra i 2 sarà + "dritto" , secondo te ?
Magari spiegamelo meglio.: A) Perchè con lo scatolato metallico risparmio peso ?

cordialmente.
iulius
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda vincenzo-92 » mar 07 giu, 2016 15:05

Beh sicuramente non risparmi peso.. Però un buon rettangolo in acciaio ti assicura una discreta planaritá e resistenza alle torsioni. Poi basta mettere 4 carrucole o ganci e lo stivi a soffitto... Consiglio ferro nero per questioni economiche, io preferisco fare la struttura dei banchi da lavoro in ferro proprio per una questione di stabilità alle sollecitazioni che a parità di dimensione con il legno non si riesce ad avere.
sto facendo una cosa simile per altri scopi, telaio in spatolato da 3 mm 50x30 messo di costa e piano con tavolato giallo da edilizia con fori per cani e fessure per inserire i morsetti..
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda iulio » gio 09 giu, 2016 08:02

Ciao,

in questo discorso, io non avevo considerato una base, perfettamente piana e planare, per il MIo piano di lavoro.
Perchè mi sarei fidato del mobile base, 2 cavalle + due grosse traverse, come sui banchi da falegname !!

Avrei la possibilità di reperire scatolato di alluminio di buona qualita e buona fattura. Stanghe diritte e piane.
Alluminio perche , X me più leggero e + pulito, da lavorare.

Ho visto sul wen anche delle travi fatte di legno. O meglio delle travi a Doppio-Ti, di multistrato di betulla o abete !( :| ).
Vorrei semplificarmi la Vita.
Non intendo forare il soffitto. Abito in casa d' epoca. Soffitto intonacato su canne di bambù o simili ! Quindo ogni foro è 1 mezza tragedia !!

Cordialmente.
iulius
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda vincenzo-92 » gio 09 giu, 2016 09:14

Alluminio più difficile e costoso da saldare... Se non è strutturale o di dimensioni generose forse flette un pochino.. Ma comunque si è più pulito una volta lavorato a regola rispetto al ferro nero Per lo stivaggio, puoi anche metterlo in piedi dietro una porta.
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Re: Torsionbox Bench

Messaggioda pierwood » dom 12 giu, 2016 19:22

Ho trovato anche un'altra idea interessante.....

https://www.youtube.com/watch?v=vzgll4Es5n8&list=PLmyM48VxCGaX78391xJ-S8katGiPvH1QG
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