Variazione Giri Motore Monofase

[Traforo]

Ho un dilemma da risolvere che poco a a che fare con trucioli, legno e falegnameria in generale.

Chiedo qui, magari passa qualche elettricista capace di risolvere il mio dilemma.

Ho un'impastatrice con motore da 0,5 CV che mi fa girare il verme a circa 100 g/min. e vorrei poter arrivare a 220/250 giri, c'è la possibilità di ottenere questo risultato senza cambiare motore?

L'impastatrice è questa



questa la specifica della macchina



Ho letto da qualche parte che anche con un inverter si potrebbe variare il numero di giro, ma sono totalmente ignorante in materia

Se qualcuno sa come posso risolvere il dilemma lo ringrazio in anticipo

[Orsomagno]

che io sappia, l'inverter può variare il numero dei giri solo di un motore trifase.

[Traforo]

che io sappia, l'inverter può variare il numero dei giri solo di un motore trifase.

Luca leggendo in giro mi sa che devo aprire la macchina per vedere se il motore è un trifase con condensatore mi è stato detto, in tal caso inverter monofase uscita trifase e motore trifase

[masterbeat]

Non credo che basti un inverter per aumentare i giri, se si trattava di ridurre forse.

Non credo nemmeno che li dentro ci sia un motore che faccia questi pochi giri, probabilmente si arriva a quei giri mediante un riduttore meccanico, magari se lo apri potresti vedere di che riduttore si tratta e potresti sostituirlo con uno adatto a te. Oppure se si tratta di riduzione a cinghia potresti sostituire le pulegge. Dovresti aprire il coperchio e controllare.

Poi lascio la parola agli elettromeccanici.

[Edo]

L'inverter lo puoi montare accoppiato ad un motore trifase.
Variando la frequenza di alimentazione, cambiano i giri...

[Traforo]

QUI ad esempio vendono un inverte per motore monofase

no scusate, è un trifase

[Edo]

Non credo che basti un inverter per aumentare i giri, se si trattava di ridurre forse.

Non credo nemmeno che li dentro ci sia un motore che faccia questi pochi giri, probabilmente si arriva a quei giri mediante un riduttore meccanico, magari se lo apri potresti vedere di che riduttore si tratta e potresti sostituirlo con uno adatto a te. Oppure se si tratta di riduzione a cinghia potresti sostituire le pulegge. Dovresti aprire il coperchio e controllare.

Poi lascio la parola agli elettromeccanici.

La descrizione di un modello simile dice che la trasmissione è a catena, quindi cambiando le due ruote dentate forse si può rimediare senza sostituire il motore

[Traforo]

Non credo che basti un inverter per aumentare i giri, se si trattava di ridurre forse.

Non credo nemmeno che li dentro ci sia un motore che faccia questi pochi giri, probabilmente si arriva a quei giri mediante un riduttore meccanico, magari se lo apri potresti vedere di che riduttore si tratta e potresti sostituirlo con uno adatto a te. Oppure se si tratta di riduzione a cinghia potresti sostituire le pulegge. Dovresti aprire il coperchio e controllare.

Poi lascio la parola agli elettromeccanici.

La descrizione di un modello simile dice che la trasmissione è a catena, quindi cambiando le due ruote dentate forse si può rimediare senza sostituire il motore

Edo è a catena esatto, ma il mio problema non è quello di cambiare pulegge e ruote dentate perchè altrimenti avrei ottenuto solo l'aumento dei giro, io voglio aumentare si i giri per una lavorazione che mi consenta un'idratazione molto alta d'acqua, ma nel contempo agendo su un interruttore tornare ai giri iniziali, non posso impastare a 220/250 giri tutta la lavorazione del pane, altrimenti non concludo nulla.

[Edo]

Non credo che basti un inverter per aumentare i giri, se si trattava di ridurre forse.

Non credo nemmeno che li dentro ci sia un motore che faccia questi pochi giri, probabilmente si arriva a quei giri mediante un riduttore meccanico, magari se lo apri potresti vedere di che riduttore si tratta e potresti sostituirlo con uno adatto a te. Oppure se si tratta di riduzione a cinghia potresti sostituire le pulegge. Dovresti aprire il coperchio e controllare.

Poi lascio la parola agli elettromeccanici.

La descrizione di un modello simile dice che la trasmissione è a catena, quindi cambiando le due ruote dentate forse si può rimediare senza sostituire il motore

Edo è a catena esatto, ma il mio problema non è quello di cambiare pulegge e ruote dentate perchè altrimenti avrei ottenuto solo l'aumento dei giro, io voglio aumentare si i giri per una lavorazione che mi consenta un'idratazione molto alta d'acqua, ma nel contempo agendo su un interruttore tornare ai giri iniziali, non posso impastare a 220/250 giri tutta la lavorazione del pane, altrimenti non concludo nulla.

Con l'inverter puoi avere una variazione continua.
Se a 100 giri/min fai corrispondere la frequenza di 50 Hz, per arrivare a 250, dovrai variarla in ragione di 2.5 X, ovvero 125 Hz.
Fattibilissimo.
Qui l'esperto però non sono io ma Michele NIKK....

[Traforo]

Non credo che basti un inverter per aumentare i giri, se si trattava di ridurre forse.

Non credo nemmeno che li dentro ci sia un motore che faccia questi pochi giri, probabilmente si arriva a quei giri mediante un riduttore meccanico, magari se lo apri potresti vedere di che riduttore si tratta e potresti sostituirlo con uno adatto a te. Oppure se si tratta di riduzione a cinghia potresti sostituire le pulegge. Dovresti aprire il coperchio e controllare.

Poi lascio la parola agli elettromeccanici.

La descrizione di un modello simile dice che la trasmissione è a catena, quindi cambiando le due ruote dentate forse si può rimediare senza sostituire il motore

Edo è a catena esatto, ma il mio problema non è quello di cambiare pulegge e ruote dentate perchè altrimenti avrei ottenuto solo l'aumento dei giro, io voglio aumentare si i giri per una lavorazione che mi consenta un'idratazione molto alta d'acqua, ma nel contempo agendo su un interruttore tornare ai giri iniziali, non posso impastare a 220/250 giri tutta la lavorazione del pane, altrimenti non concludo nulla.

Con l'inverter puoi avere una variazione continua.
Se a 100 giri/min fai corrispondere la frequenza di 50 Hz, per arrivare a 250, dovrai variarla in ragione di 2.5 X, ovvero 125 Hz.
Fattibilissimo.
Qui l'esperto però non sono io ma Michele NIKK....

Cambiando invece il motore e mettendo un motore sempre monofase a 2 velocità, avrei la possibilità di comandare la seconda velocità all'occorrenza? E poi la seconda velocità a quanto mi porta il numero di giri del verme?...che casino!!!

[masterbeat]

Se invece monti un motore a Corrente continua moduli la velocità molto più semplicemente. Solo che un motore a cc e a servizio continuo costa un occhio in confronto.

[orione]

giuseppe, penso che sia dura senza cambiare il motore. impastare necessita coppia se tu non cambi la potenza e raddoppi i giri la coppia dimezza e rischi che quei giri non solo non li prenda ma si danneggi proprio. l'inverter anche monofase è in linea di principio possibile perchè aumenta la frequenza e di conseguenza i giri. Di solito però non è che puoi tirarlo come vuoi perchè le tensioni indotte sono proporzionali alla frequenza e corri il rischio di surriscaldare o perdere l'isolamento degli avvolgimenti. NiKK ti dirà, lui è molto competente. secondo me comunque un inverter per un motore da 300 W (a proposito sei sicuro che non sia un motore universale a spazzole?) non vale la pena, io lo metterei più potente e cambierei i rapporti della riduzione meccanica come hanno detto Edo e Vincenzo.

[Traforo]

giuseppe, penso che sia dura senza cambiare il motore. impastare necessita coppia se tu non cambi la potenza e raddoppi i giri la coppia dimezza e rischi che quei giri non solo non li prenda ma si danneggi proprio. l'inverter anche monofase è in linea di principio possibile perchè aumenta la frequenza e di conseguenza i giri. Di solito però non è che puoi tirarlo come vuoi perchè le tensioni indotte sono proporzionali alla frequenza e corri il rischio di surriscaldare o perdere l'isolamento degli avvolgimenti. NiKK ti dirà, lui è molto competente. secondo me comunque un inverter per un motore da 300 W (a proposito sei sicuro che non sia un motore universale a spazzole?) non vale la pena, io lo metterei più potente e cambierei i rapporti della riduzione meccanica come hanno detto Edo e Vincenzo.

No è sicuramente un motore asincrono, ho già verificato dalla casa madre e poi è talmente silenzioso nell'accensione che non ne avrei alcun dubbio.
Ora per cambiare il motore, la cosa non è semplicissima perchè come prima cosa devo trovarne uno con gli stessi attacchi, ma su questo magari posso risolvere con delle staffe, il ptoblema è la puleggia che trasmette il moto all'albero che trasmette il moto tramite catena al verme che mi preoccupa, insomma non è cosa semplice e la famag azienda costruttrice mi chiede 280 euro per le modifiche del caso e il doppio interruttore per la velocità standard e quella doppia, mi pare un pò esagerato e pensavo di riuscire a fare qualcosa con il fai da te

[masterbeat]

A me sembrano troppi i soldi che ti chiedono. Purtroppo la Famag siccome costrisce solo impastatrici e spaccalegna deve sbarcare il lunario anche con l'eventuale motore.

Io riparo molte delle loro spaccalegna e non posso dire che sono fatte "a regola d'arte", funzionano e così basta.

Naturalmente questo non vuol dire che non sia una ditta seria, anzi, per quello che io so, sono molto organizzati commercialmente e brava gente. Proprio oggi ho consegnato una delle loro spaccalegna e ho, ancora una volta, potuto constatare il tipo di impianto, secondo me troppo artigianale.

Dovresti osservare il motore e magari postare la foto della targhetta, serve sapere oltre alla potenza i giri e il formato, se è B5, B3, B14 o addirittura in due formati assieme.

Avendo questi dati potrai ricercare il motore giusto e constatarne l'effetivo costo eventualemnte sostiuendolo con uno a doppia velocità.
A smontarlo e rimontarlo credo te la possa cavare anche tu.

[NIKK]

La vedo dura, non tanto perche non si possa fare ma .................
Andiamo con ordine , un motore a induzione monofase con un piccolo trucco puo esser alimentato da un inverter trifase e quindi fargli variare la velocita a piacimento, ma siccome lo sfasamento tra le due fasi e' di 120° mentre il motore e' costruito per funzionare con al seconda fase a 90° (tramite il condensatore) ne ottermo che qulla potenza immessa che non crea lavoro si traduce in calore , ovvero possiamo aprosssimare che un tezo circa della corrente che scorre nel secondo avvolgimento si traduce in calore.
Questo non e' un grosso problema su motori di piccola potenza o su motori che non funzionano sempre sotto sforzo, ma rappresenta un un problema in questo caso perche la macchina e' sempre sotto sforzo ne consegue che circa 80/90W vanno in calore con la conseguenza di far bollire il motore dopo pochi minuti di funzionamento .

Per questo te lo sconsiglierei , oltre tutto il costo dell inverter non e' altissimo ma nemmeno trascuraìbile , cira 80/100€ di inverter + contenitore e switch vari altri 30€ e poi il lavoro da fare se ti sai arrangiare bene altrimenti potrebbe portare la cosa economicamente fuori logica .