Caratteristiche Meccaniche Dell Abete

[orione]

pensavo fosse risaputo che la Svezia avesse una burocrazia ridotta al minimo indispensabile,dove si fa tutto tramite internet o per telefono e dove le banche sono aperte 3 ore al giorno..ovviamente ci sono ingegneri e architetti anche qui,non confondiamoci,ma l´esperienza di un carpentiere(ci tengo a precisare che parlo di chi restaura vecchi edifici,che ha una competenza superiore a quella del normale carpentiere che costruisce le case standard)e´ importante,anche sei dietro c´e´ chi fa calcoli un carpentiere bravo sa che dimensione di legname adoperare e in che punti,anche se poi ovviamente deveseguire un piano e delle direttive..

che debba seguire un piano e delle direttive gia un po mi tranquillizza.
A mio avviso ti riferisci all burocrazia vessatoria e farragginosa che serve a nulla tranne farti girare 1000 sportelli per una firma. Quella è da eliminare non il vincolo del deposito di un dettagliato progetto e della verifica di conformita a degli standard, per concedere di costruire

pensiamo agli Amish,....

eccoli http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=216122#p216122

..altri esempi di meravigliosi calcoli fatti nel nostro paese,per costruire edifici che si sgretolano perche si risparmia sul cemento o sugli inerti..ho visto il processo riguardo a questo fatto in tv,potete trovarlo su you tube(un giorno in Pretura,anche sul sito della Rai)e vi potete rendere conto che forse a volte chi fa una cosa con le proprie mani puo avere piu conosenze di chi siede solo a un tavolo a fare calcoli..riguardo al suddetto processo del crollo della scuola a San Giuliano,vedrete una testimonianza di un muratore che con altri costrui l´ampliamento della scuola,dire che durante la costruzione a suo giudizio,la quantita di acqua impiegata era troppa,creando ovviamente un cemento non cosi buono..questo detto da chi non ha studiato ma conosce il suo mestiere,eppure chi doveva fare i calcoli aveva dato per scontato che tutto avesse retto..ecco perche a volte penso che chi sa le cose perche le vive ogni giorno sul lavoro e assume una conoscenza diretta,puo sapere di piu da chi le cose le ha studiate solo sui libri e viste in foto o in grafici..

L'esecutore del calcolo statico può essere figura diversa dal Direttore dei lavori, dal progettista, e il collaudatore credo debba essere professionista diverso. allora se uno ha sbagliato o speculato a fare il cemento è il titolare dell'impresa se se ne ravvisa il dolo, altrimenti il direttore dei lavori per non aver vigilato e pure il collaudatore che deve recarsi sul posto e misurare la resistenza a compressione del cls. I calcoli statici ed il loro esecutore non c'entrano se il cemento non era adeguato. In quelle zone poi vi sono pure delle infiltrazioni resistenti a qualsiasi guaina. Comunque lungi da me difendere l'italia.. ma la preparazione professionale scientifica tecnica eh no, chi si è fatto il mazzo per acquisire titolo e una professione qualificata dovrebbe fungere da esempio non irriso. È il solito cattivo gusto di sminuire una cosa che fanno gli altri perchè magari sè stessi non la si sa fare.
Se è l'esperienza che ti fa tirare conclusioni affrettate come questa, leggere un po' di libri ti gioverebbe...
Non c'è nulla da vandarsi di essere uno che non si è mai sporcato le mani di malta o di grasso, tanto quanto vantarsi di non saper la aritmetica o leggere un grafico.... o un conticino elementare

[mastro stefano]

Questi sono gli argomenti che tengono in piedi il forum, faccio fatica a capire i calcoli, anzi non mi ci metto neanche, però ho imparato che conta moltissimo di come e dove cresce l'albero, può avere 60cm di diametro va se è cresciuto rapidamente e cli anelli di crescita anzi che averne 80 ne ha 60, influisce sulla portata.

Ciao
Stefano

[Snickare]

mi sa che non ci siamo proprio capiti Rolando..e ritengo piuttosto offensivo che tu mi dica di leggere piu libri francamente.non cacarmi sentenze per favore,io non mi vanto proprio di niente,ti sto esponendo il mio punto di vista che viene da una esperienza diretta e dal fatto di essere stato a contatto con persone che conoscono bene il loro mestiere e sanno quello che fanno,capisco che per un uomo di scienza puo essere difficile ammettere che le cose che tu studi sui libri vengano da esperienze dirette prima e che sono poi state interpretate matematicamente.ci puo stare che due persone abbiano idee diverse sopratutto se uno e´ abituato alla teoria e un ´altro alla pratica ma non ti permettere di giudicarmi e di consigliarmi cosa leggere o cosa no,perche non mi conosci.ne ho visti un bel po di architetti e gente "laureata"che trattava l´artigiano con sufficienza e da ignorante solo perche aveva un pezzo di carta e poi quando si trattava di farle le cose e non disegnarle faceva fare tutto all´artigiano dandogli carta bianca,il plurilaureatoall´universitadistaceppa non mi e´ mai stato simpatico.forse tu dovresti scendere dai tuoi libri e dal tuo piedistallo di scienziato e stare a contatto con un po di maestranze e con chi l´ovale te lo sa fare con una squadra o uno spago e due chiodi pure se non sa la formula matematica di quello che sta facendo.un po di pratica ti gioverebbe..

[alfredo bs]

se devi dimensionare un tirante (una diagonale di un trabattello) non puoi considerare la sola trazione, il tirante per mantenere a squadro la struttutra lavora a trazione se la struttura è spinta in una direzione e a compressione se spinto nell'altra
quindi a te interessa anche la compressione e una sezione di 5 x 1.5 così su due piedi senza fare calcoli ti dico che non va bene perchè il lato da 1,5cm è quasi sicuramente soggetto a carico di punta, in pratica il tuo tirante o puntone si piegherà quando lavorerà a compressione.

[Andrea]

Beh, visto che il termine è stato sdoganato mi permetto di usarlo anch'io.

Non metto in dubbio che i carpentieri svedesi siano fighi, cazzuti e bla bla bla, ma queste impalcature in foto sono delle tali cagate che non ci vuole certo un carpentiere diplomato e con svariati decenni d'esperienza per metterli in piedi, dai sii sincero...

[Andrea]

la scuola a San Giuliano di Puglia e tanti altri esempi di meravigliosi calcoli fatti nel nostro paese,per costruire edifici che si sgretolano perche si risparmia sul cemento o sugli inerti..ho visto il processo riguardo a questo fatto in tv,potete trovarlo su you tube(un giorno in Pretura,anche sul sito della Rai)e vi potete rendere conto che forse a volte chi fa una cosa con le proprie mani puo avere piu conosenze di chi siede solo a un tavolo a fare calcoli..riguardo al suddetto processo del crollo della scuola a San Giuliano,vedrete una testimonianza di un muratore che con altri costrui l´ampliamento della scuola,dire che durante la costruzione a suo giudizio,la quantita di acqua impiegata era troppa,creando ovviamente un cemento non cosi buono..questo detto da chi non ha studiato ma conosce il suo mestiere,eppure chi doveva fare i calcoli aveva dato per scontato che tutto avesse retto..

Scusa ma è colpa del progettista se poi ditta che ha prodotto il calcestruzzo l'ha fatto troppo acquoso e nessuno ha controlllato prima di posarlo?

[Snickare]

eccone un altro mi chiedevo quando saresti venuto Andrea..di sicuro questi ponteggi non sono i migliori del mondo ma che cosa ti aspetti un tenone e mortasa e coda di rondine?per quanto facciano schifo fanno il loro dovere,cioe fare da ponteggio..e non ho detto che i carpentieri svedesi sono i migliori e tutte le altre stronzate che tu dici,perche il mio discorso era in generale,ho nominato anche gli Amish se e´ per quello e ho anche detto che si adoperano ovviamente anche quelli in metallo standard,ma prova a portare un camion di una certa grandezza pieno di ponteggi in aree rurali dove la strada e´ larga 80cm e magari in pendenza o in un bosco,dove spesso sono costruite queste case qui in Svezia..allora che si fa,non si lavora anche se si puo costruirli in legno e si sa farlo???ma smettila dai..posso mettere foto di ponteggi migliori di questo ho semplicemente preso le prime due uscite da google senza cercare,il punto era solo dimostrare che si possono fare anche in legno..ma come al solito tu sei il maestro nel rigirare frittate e prendere solo quello che ti pare.

[Snickare]

la scuola a San Giuliano di Puglia e tanti altri esempi di meravigliosi calcoli fatti nel nostro paese,per costruire edifici che si sgretolano perche si risparmia sul cemento o sugli inerti..ho visto il processo riguardo a questo fatto in tv,potete trovarlo su you tube(un giorno in Pretura,anche sul sito della Rai)e vi potete rendere conto che forse a volte chi fa una cosa con le proprie mani puo avere piu conosenze di chi siede solo a un tavolo a fare calcoli..riguardo al suddetto processo del crollo della scuola a San Giuliano,vedrete una testimonianza di un muratore che con altri costrui l´ampliamento della scuola,dire che durante la costruzione a suo giudizio,la quantita di acqua impiegata era troppa,creando ovviamente un cemento non cosi buono..questo detto da chi non ha studiato ma conosce il suo mestiere,eppure chi doveva fare i calcoli aveva dato per scontato che tutto avesse retto..

Scusa ma è colpa del progettista se poi ditta che ha prodotto il calcestruzzo l'ha fatto troppo acquoso e nessuno ha controlllato prima di posarlo?

si e´ sempre colpa di un altro...infatti i palazzi crollano la gente muore e chi di dovere mette sempre le firme senza controllare..cazzo che genio.

[mumu]

Snick, ti vedo un po' su di giri... che succede?

[Snickare]

hai ragione Mumu..mi dispiace e chiedo scusa.mi do una calmata,ma quando mi salta la mosca al naso e vengo deriso da Andrea come e´ successo spesso nelle nostre discussioni mi girano un po..

[masterbeat]

eccone un altro mi chiedevo quando saresti venuto Andrea..di sicuro questi ponteggi non sono i migliori del mondo ma che cosa ti aspetti un tenone e mortasa e coda di rondine?per quanto facciano schifo fanno il loro dovere,cioe fare da ponteggio..e non ho detto che i carpentieri svedesi sono i migliori e tutte le altre stronzate che tu dici,perche il mio discorso era in generale,ho nominato anche gli Amish se e´ per quello e ho anche detto che si adoperano ovviamente anche quelli in metallo standard,ma prova a portare un camion di una certa grandezza pieno di ponteggi in aree rurali dove la strada e´ larga 80cm e magari in pendenza o in un bosco,dove spesso sono costruite queste case qui in Svezia..allora che si fa,non si lavora anche se si puo costruirli in legno e si sa farlo???ma smettila dai..posso mettere foto di ponteggi migliori di questo ho semplicemente preso le prime due uscite da google senza cercare,il punto era solo dimostrare che si possono fare anche in legno..ma come al solito tu sei il maestro nel rigirare frittate e prendere solo quello che ti pare.

Molte volte i discorsi prendono pieghe insolite e fuorvianti, ma tu dovresti cercare di rispondere a quelle che secondo te sono provocazioni evitando frasi come queste che ti ho segnato.

Esprimendosi così il giudizio sui tuoi interventi non può che negativo e spiacevole.

[Snickare]

come al solito e´ semplice attaccare chi dice una cosa fuori dal coro ma essere preso in giro e stare zitto questo mai,perche dire abbiamo capito che i carpentieri svedesi sono i migliori e bla bla non mi pare tu lo abbia evidenziato in rosso,che dovrei leggere qualche libro non lo hai evidenziato in rosso..vorra dire che continuero´ a vivere sapendo che il tuo giudizio su di me e´ negativo e spiacevole,cosa posso dirti,per quanto debbo dirti che di quello che pensano gli altri di me,specialmente chi non mi conosce vale zero per me,sono abituato a stare da solo e a vivere da solo in un paese che non e´ neanche il mio,figurati se mi spaventa il giudizio di qualcuno.

[mastro stefano]

Opps ho beccato l'ora di punta cosa ci facciamo tutti al computer a quest'ora qui?
Io mi sono trattenuto al mio solito un po troppo, meglio andare a far qualcosa Ciao a tutti

Stefano

[Andrea]

di sicuro questi ponteggi non sono i migliori del mondo

Eh direi...

per quanto facciano schifo fanno il loro dovere,cioe fare da ponteggio..

Per carità, non l'ho messo in dubbio, è solo che non ci vuole un carpentiere con una gran esperienza per metterli in piedi: per mettere qualche asse veriticale, qualcuno orizzontale inchiodato alla casa e dei tiranti diagonali non ci vuole certo un genio.

il punto era solo dimostrare che si possono fare anche in legno..

Ma nessuno ha mai messo in dubbio che si possano fare dei ponteggi di legno. Nei paesi asiatici usano i ponteggi di bamboo pure per costruire i grattacieli...


Poi come al solito sorvolo sulle considerazioni personali che non c'entrano niente, però secondo me dovresti un tantino rilassarti.

[Andrea]

la scuola a San Giuliano di Puglia e tanti altri esempi di meravigliosi calcoli fatti nel nostro paese,per costruire edifici che si sgretolano perche si risparmia sul cemento o sugli inerti..ho visto il processo riguardo a questo fatto in tv,potete trovarlo su you tube(un giorno in Pretura,anche sul sito della Rai)e vi potete rendere conto che forse a volte chi fa una cosa con le proprie mani puo avere piu conosenze di chi siede solo a un tavolo a fare calcoli..riguardo al suddetto processo del crollo della scuola a San Giuliano,vedrete una testimonianza di un muratore che con altri costrui l´ampliamento della scuola,dire che durante la costruzione a suo giudizio,la quantita di acqua impiegata era troppa,creando ovviamente un cemento non cosi buono..questo detto da chi non ha studiato ma conosce il suo mestiere,eppure chi doveva fare i calcoli aveva dato per scontato che tutto avesse retto..

Scusa ma è colpa del progettista se poi ditta che ha prodotto il calcestruzzo l'ha fatto troppo acquoso e nessuno ha controlllato prima di posarlo?

si e´ sempre colpa di un altro...infatti i palazzi crollano la gente muore e chi di dovere mette sempre le firme senza controllare..cazzo che genio.

Non ho capito, era un sì o un no?