Piano Girevoli Con Cuscinetto A Sfera

[ludoz]

Salve,
stavo cercando di capire come costruire un piano girevole tramite l'utilizzo di cuscinetti a sfera.

Ho trovato questa guida/progetto, che sembra molto semplice da seguire:

PIANO GIREVOLE FAI DA TE

Ma non riesco a capire come possa funzionare!

Se il cuscinetto "tocca" la base inferiore, come farà poi a girare?

In generale non riesco proprio a capire come si possano fissare dei cuscinetti a sfera, visto che sono assolutamente lisci all'esterno.. come ci si può collegare qualcosa?

[Orsomagno]

a interferenza, ovvero cacciandoli dentro al foro con relativa fatica. dentro al cuscinetto andrà poi un perno che consentirà la rotazione

[orione]

quoto luca ed aggiungo che in questi casi dove ci si appoggia lateralmente al cuscinetto ovviamemte ci deve essere un leggero gap tra le parti fissa e girevole. ad esempio se è la centrale a girare basterà una rondella per sollevarla da quella fissa. la cosa che mi rende perplesso è che i cuscinetti normali resistono poco e lavorano male allo sforzo assiale. Non so se si chiamino reggispinta ma quelli che vedrei bene sono qui http://timkenbearing.cn/product_18_page1.html

[Edo]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

[Edo]

Puoi usare questa piastra se vuoi: http://www.toolmarket.it/piastra-da-avvitare-girevole.html?utm_source=leguide&utm_medium=cpc&utm_campaign=comparatori

[Orsomagno]

comunque a me piace questo: [youtube:f2eedc17]1-L3PW4J30w[/youtube:f2eedc17]

[ludoz]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

Ma allora non gira nulla, come pensavo io?

La piastra che hai linkato sarebbe ottima! Il problema sarà reperirla in qualche brico (volevo evitare un ordine online)

Comunque avevo capito che la parte interna si può fissare per interferenza, è la parte esterna che non mi spiego poi come si possa a agganciarla a qualcosa!

[Edo]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

Ma allora non gira nulla, come pensavo io?

La piastra che hai linkato sarebbe ottima! Il problema sarà reperirla in qualche brico (volevo evitare un ordine online)

Comunque avevo capito che la parte interna si può fissare per interferenza, è la parte esterna che non mi spiego poi come si possa a agganciarla a qualcosa!

Se vuoi puoi fare tutto con un normale cuscinetto radiale rigido a sfere, con schermo stagno.
L'anello interno va fissato alla base, mentre quello esterno lo fissi al piano superiore.
L'unica precauzione che devi usare è che gli anelli del cuscinetto non devono toccare i due piani, quindi vanno spessorati sotto con un dischetto di plastica.

Quindi, per fare la sede dell'anello esterno nel piano superiore userai una punta Forstner, mentre nel piano inferiore ti conviene inserire un perno di legno dello stesso diametro dell'anello interno.

Puoi lasciare anche un leggero gioco, usando della colla epossidica per bloccare gli anelli in sede...non serve quindi nessuna vite centrale.

Non so che dimensioni ha il tuo piano ma penso che se le dimensioni sono quelle di un tagliere, ti basterà un cuscinetto piccolo.
Attenzione però che non essendo in acciaio inox, in caso di lavaggio tenderanno ad arrugginirsi, quindi tanto vale comprare il supporto girevole.

[orione]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

Edo come sempre sei mitico!

un altra cosa, adesso che hai chiarito la prima, volevo dire:.solitamente strutture non perfettamente rigide come questa se sono ancorate in solo punto centrale possono soffrire svergolamenti. quindi secondo me funzionerebbe meglio se il cuscinetto viene collegato ad un struttura rigida di sostegno del piano di legno, oppore se si fanno dellle rotelline a sfera alla periferia della base (o dei piccoli cuscinetti radiali inseriti in perni radiali rispetto al piano girevole). es. i rotogir da tv di una volta quando pesavano, non avevano un solo punto centrale..

[Edo]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

Edo come sempre sei mitico!

un altra cosa, adesso che hai chiarito la prima, volevo dire:.solitamente strutture non perfettamente rigide come questa se sono ancorate in solo punto centrale possono soffrire svergolamenti. quindi secondo me funzionerebbe meglio se il cuscinetto viene collegato ad un struttura rigida di sostegno del piano di legno, oppore se si fanno dellle rotelline a sfera alla periferia della base (o dei piccoli cuscinetti radiali inseriti in perni radiali rispetto al piano girevole). es. i rotogir da tv di una volta quando pesavano, non avevano un solo punto centrale..

Infatti in meccanica si usano anche i cuscinetti a filo: http://www.htcfranke.it/

[ludoz]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

Ma allora non gira nulla, come pensavo io?

La piastra che hai linkato sarebbe ottima! Il problema sarà reperirla in qualche brico (volevo evitare un ordine online)

Comunque avevo capito che la parte interna si può fissare per interferenza, è la parte esterna che non mi spiego poi come si possa a agganciarla a qualcosa!

Se vuoi puoi fare tutto con un normale cuscinetto radiale rigido a sfere, con schermo stagno.
L'anello interno va fissato alla base, mentre quello esterno lo fissi al piano superiore.
L'unica precauzione che devi usare è che gli anelli del cuscinetto non devono toccare i due piani, quindi vanno spessorati sotto con un dischetto di plastica.

Quindi, per fare la sede dell'anello esterno nel piano superiore userai una punta Forstner, mentre nel piano inferiore ti conviene inserire un perno di legno dello stesso diametro dell'anello interno.

Puoi lasciare anche un leggero gioco, usando della colla epossidica per bloccare gli anelli in sede...non serve quindi nessuna vite centrale.

Non so che dimensioni ha il tuo piano ma penso che se le dimensioni sono quelle di un tagliere, ti basterà un cuscinetto piccolo.
Attenzione però che non essendo in acciaio inox, in caso di lavaggio tenderanno ad arrugginirsi, quindi tanto vale comprare il supporto girevole.

Stavo ancora ragionando su questo problema.. ho provato con delle sferette rotanti prese al brico, ma non sono abbastanza scorrevoli e il piano gira a fatica!

Ho infatti bisogno che il piano superiore giri fluido, come la ruota di una bici!

Non capisco bene invece la soluzione che proponi col cuscinetto radiale.. questi, che io sappia, di solito sono molto bassi (tipo 1 cm in altezza)
Non so se fornirebbero un supporto adeguato a un piano di MDF di 2 cm

Poi non c'è il rischio che si inclini il piano essendo così poco alto il cuscinetto?

[Edo]

Attenzione perchè non si tratta di un normale "Cuscinetto e sfere" ma di un cuscinetto assiale a sfere!
Lo dice il numero stampigliato sul cuscinetto: 51108
Eccolo qui: http://medias.schaeffler.com/medias/it!hp.ec.br.pr/511*51108

Quindi sulla base inferiore va prima fissato il tondino di legno, poi sul tondino di legno si inserisce il cuscinetto ed infine si manda tutto a pacco mediante il bullone.

In questo modo non girerà nulla....

(Poi mi chiedo cosa c'entra l'ultima figura col progetto del tavolo girevole, quando viene spiegato come smontare un cuscinetto radiale rigido a sfera...)

Ma allora non gira nulla, come pensavo io?

La piastra che hai linkato sarebbe ottima! Il problema sarà reperirla in qualche brico (volevo evitare un ordine online)

Comunque avevo capito che la parte interna si può fissare per interferenza, è la parte esterna che non mi spiego poi come si possa a agganciarla a qualcosa!

Se vuoi puoi fare tutto con un normale cuscinetto radiale rigido a sfere, con schermo stagno.
L'anello interno va fissato alla base, mentre quello esterno lo fissi al piano superiore.
L'unica precauzione che devi usare è che gli anelli del cuscinetto non devono toccare i due piani, quindi vanno spessorati sotto con un dischetto di plastica.

Quindi, per fare la sede dell'anello esterno nel piano superiore userai una punta Forstner, mentre nel piano inferiore ti conviene inserire un perno di legno dello stesso diametro dell'anello interno.

Puoi lasciare anche un leggero gioco, usando della colla epossidica per bloccare gli anelli in sede...non serve quindi nessuna vite centrale.

Non so che dimensioni ha il tuo piano ma penso che se le dimensioni sono quelle di un tagliere, ti basterà un cuscinetto piccolo.
Attenzione però che non essendo in acciaio inox, in caso di lavaggio tenderanno ad arrugginirsi, quindi tanto vale comprare il supporto girevole.

Stavo ancora ragionando su questo problema.. ho provato con delle sferette rotanti prese al brico, ma non sono abbastanza scorrevoli e il piano gira a fatica!

Ho infatti bisogno che il piano superiore giri fluido, come la ruota di una bici!

Non capisco bene invece la soluzione che proponi col cuscinetto radiale.. questi, che io sappia, di solito sono molto bassi (tipo 1 cm in altezza)
Non so se fornirebbero un supporto adeguato a un piano di MDF di 2 cm

Poi non c'è il rischio che si inclini il piano essendo così poco alto il cuscinetto?

I cuscinetti radiali rigidi a sfere, reggono anche dei carichi assiali, purchè non superino un certo valore.
Se mi dici le dimensioni del piano girevole e quanti Kg ci vanno sopra, forse posso farti un disegno.

[masterbeat]

Avete detto tutto e non servirebbe dire più niente, visto il poco peso che deve sopportare, va benissimo un cuscinetto assiale come dice Edo e si rimane su un cuscinetto trovabilissimo e conosciutissimo, oppure (meglio un assiale) o meglio ancora un radioassiale, su cui puoi anche posare qualche quintale di frutta.


Per quanto riguarda il cuscinetto assiale o reggispinta come ha ben specificato Rolando, oltre a dire che un anello va fissato nella parte inferiore e l'altro deve essere vincolato con il piano superiore, credo che sia giusto sapere che questi cuscinetti sono composti da tre anelli dei quali uno centrale che porta le sfere, e i due laterali che hanno una particolarità, sembrano uguali, ma non lo sono, infatti uno ha il diametro interno più grande di qualche millimetro dell'altro.

Questo serve proprio per vincolarne uno all'albero e l'altro alla parte montata nella parte opposta senza che all'interno possa esserci attrito con l'albero stesso.






In pratica i diametri d e D1 sono diversi.


I disegni sono piccoli, ma si vede quello che ho detto.

[Edo]

Intendevo un cuscinetto radiale rigido a sfere, il più comune tipo di cuscinetto esistente, eventualmente con schermi stagni.





Nella parte superiore si fa un foro con una punta Forstner, per l'alloggiamento dell'anello esterno del cuscinetto.
Sotto invece si mette un blocchetto di legno duro, avvitato alla parte inferiore, quale sede dell'anello interno.
Eventuali giochi sugli accoppiamenti si annullano montando con colla epossidica...
Sotto l'anello interno del cuscinetto si mette un piccolo distanziale in legno, plastica, metallo...

[ludoz]

Intendevo un cuscinetto radiale rigido a sfere, il più comune tipo di cuscinetto esistente, eventualmente con schermi stagni.

Nella parte superiore si fa un foro con una punta Forstner, per l'alloggiamento dell'anello esterno del cuscinetto.
Sotto invece si mette un blocchetto di legno duro, avvitato alla parte inferiore, quale sede dell'anello interno.
Eventuali giochi sugli accoppiamenti si annullano montando con colla epossidica...

Caspita anche i disegni, grazie..

Le misure indicate da te sono ottime, 30 cm di diametro, peso un 5kg al massimo

Comunque se secondo te basta un cuscinetto con diametro esterno da 42mm per evitare sballonzolamenti hai risposto a tutte le mie domande!

Grazie

Questo serve proprio per vincolarne uno all'albero e l'altro alla parte montata nella parte opposta senza che all'interno possa esserci attrito con l'albero stesso.

Vincolare un anello all'albero ok, ci si incastra un perno.. ma per vincolare quello alla parte esterna montata sopra intendi sempre per interferenza? perchè mi sembra di pochi mm lo spessore utile sull'anello superiore



Il top sarebbe la piastra rotante fatta con cuscinetti a sfera, in inglese si chiama "lazy susan bearing".. ma trovala tu in ferramenta!