La Svezia E L´Europa Di Oggi..

[Chicco]

rimane il fatto che la percezione del fenomeno è "diversa" ...

ecco, questa cosa che scrivi mi trova profondamente d'accordo, vorrei scriverne a riguardo, lo farò stasera con calma

[orione]

- i Foggiani sono ladri
- i meridionali sono fannulloni

la qual cosa pone anche degli interrogativi logici:

Se il foggiano è ladro ma anche meridionale quindi anche fannullone, dove trova la voglia di rubare?
Come l'accusa tipica che l'immigrato ruberebbe il lavoro all'italiano e al contempo non avrebbe voglla di lavorare.

Sotto casa mia sono intollerante e sotto casa degli altri sono tollerante?

è l'intolleranza a km zero, Not In My Back Yard, non nel mio giardino!

sintomo di vista debole, di grettezza, di chiusura mentale e storica. Si guardino i dipinti di Pompei, con la prospettiva, con scene di via quotidiana della gente comune, l'ubriaco di ercolano che piscia, davano l'idea che una società aperta è più vitale. Con molti scambi ci si arricchisce. Nel medioevo ci siamo chiusi dietro fossati e ponti levatoi ed è stato un periodo buio di inquisizioni, di costumi rigidi, di trittici piatti e dorati dove l'arte e la prospettiva (le scienze) contavano meno di dio e del denaro. il rinascimento è stata la nuova apertura con gli artisti che viaggiavano con Fibonacci che ha portato i numeri arabi in europa con i viaggi in oriente, il commercio... la globalizzazione positiva era quella, adesso è sfruttamento, schiavismo a distanza.
ci fa comodo comprare un elettroutensile e pagarlo 1/4 d'ora del nostro lavoro di passacarte, ma guai se chi l'ha assemblato viene a rivendicare qualcosa da noi, lui non si può permettere l'utensile che ha costruito neanche con la paga di un mese, noi li buttiamo via se il colore non ci garba. Non ci rendiamo conto quanto instabile sia un mondo del genere e ci sembra normale. Necessita sempre più forza militare mantenere questo divario, che acuisce ancor di piû le differenze. Pompiamo un compartimento ad una pressione insostenibile e ci lamentiamo di qualche spiffero.
Quando scoppierá si dirà la classica sortita da deficienti: chissà come mai.... non era mai successo prima..

IMHO

ciao Michele , auguri!

[hal9000]

Io volevo mettere in evidenza come, dalla lettura di alcuni interventi, sembra che chi sostiene che i
flussi migratori vadano gestiti (non essendo possibile pensare di fermarli, a meno di interventi globali
molto ambizioni per far sì che nei paesi di origine di chi decide di andarsene si creino condizioni per una
esistenza dignitosa, che in qualche modo più o meno diretto il mondo occidentale ha comunque contribuito a
rendere invece difficile, quando non impossibile) sia uno che tollera e perdona gli atti criminosi.
Non mi pare di aver letto niente del genere!
Gli atti criminosi vengono sempre condannati, indipendentemente da chi li commette: autoctono o forestiero;
musulmano, cristiano o ebreo; bianco o nero. Per questi fatti ci dovrebbero essere già delle leggi, che sono
e rimangono in vigore a prescindere da quanti immigrati ci siano in un paese.

Però ora chiediamoci, guardando a casa nostra: come mai coloro che oggi qui in Italia commettono reati
non restano quasi mai in galera, ma li ritroviamo fuori belli come il sole a continuare i loro sporchi
affari? Perché sono immigrati? O forse solo perché chi è in Parlamento e al Governo (o lo è stato negli
ultimi anni) e che piange lacrime di coccodrillo ogni volta che succede un fatto di sangue come quello
di Bruxelles, ha fatto di tutto (solo per salvarsi il posteriore d'oro e quello dei loro "compari di
merende") per rendere ridicole le leggi del nostro paese e convenienti per i balordi?
La colpa è degli immigrati che cercano di trovare un paese in cui crescere, studiare, lavorare, sposarsi
come chiunque di noi desidera per la propria esistenza e quella dei propri cari?

[whybob71]

Generalizzare non e' giusto e meno che mai corretto, ma oggi le generalizzazioni sono
diventate la prassi e le abbiamo assunte a verita' e con esse ci viviamo,

- i Foggiani sono ladri
- i meridionali sono fannulloni
- i siciliani sono mafiosi
- napoletani sono imbroglioni
- il fumo fa venire il cancro
- i non islamici sono cani infedeli
- gli studi di settore
- i romeni rubano negli appartamenti
e una serie interminabile di luoghi comuni scaturita da evidenze certe anche se non assolute,
valutare caso per caso e' pura utopia.

Nel 2013 sono stati registrati 1.3 milioni di morti per cancro nell UE. Di questi 270.000 per il tumore del polmone (rapporto Eurostat febbraio 2016).
Il fumo fa venire il cancro, non solo al polmone. E aumenta il rischio di accidenti cardiovascolari (che sono la prima causa di morte in assoluto per patologie). Non è una generalizzazione, è una certezza, dimostrata da evidenze cliniche, epidemiologiche, sperimentali, che solo i fumatori negano esistano.

"Dottore non è vero che il fumo fa venire il cancro! Mio nonnno fuma da una vita ed è morto di infarto".
Già, e io ho letto di un vecchietto che si è fatto un decina di Km in autostrada contromano e ne è uscito illeso. E di uno che è caduto da un aereo senza paracadute e non è morto.
Io lo chiamo culo.

[Morphy]

Ora tenterò di esporre il mio punto di vista semplificando con qualche paragone...
A casa mia viviamo io, la mia ragazza ed un gatto...
La mia ragazza fa quello che vuole ed io non ci posso fare nulla... Ma penso sia così per tutti...
Il gatto deve sottostare alle mie regole... Per cui se va sul tavolo apparacchiato viene punito, se fa i suoi bisogni in giro per casa invece di utilizzare la sabbietta viene punito, ecc...
La morosa vuole un ulteriore gatta ed a suo parere si integrerà perfettamente con il gatto di casa...
A mio parere no...
La soluzione quale sarà? il gatto nuovo arriverà non perchè l'abbia deciso io ma sarò comunque io a dover far rispettare le "leggi" di casa ad entrmbe i gatti mentre lei si vanterà soltanto di averli...
La morale, a mio avviso riportabile in questa discussione, è che in Italia come pare in Svezia manco io... Cioè manca qualcuno che faccia rispettare le leggi a tutti ad eccezione della morosa che si illude di farle...
Quanto al discorso terrorismo ci sono varie correnti di pensiero: estremismi religiosi, estremismi politici, complessi meccanismi economici e, a quanto mi è parso di vedere su una "importantissima fonte di notizie" (facebook) c'è anche chi ritiene che sia tutta una montatura e gli attentati non ci siano stati
Tuttavia, come detto da altri, non trovo giusto far di tutta l'erba un fascio...

[gmgd]

Quindi Rola',
volendo aprire i nostri orizzonti e allargare la nostra visuale ci converrebbe spalancare porte
e farli pisciare direttamente in casa nostra ?

Riguardo ai meridionali di Foggia, effettivamente la cosa cozza contro la logica.

Bob,
ho detto una fesseria , quello sulla pericolosita' del fumo non e' un luogo comune
ma una certezza.

ps. non sono piu'un fumatore da quando una mattina di una 30ina di anni fa mi sono alzato con il proposito
di stare una giornata senza fumare e da allora mai piu' una boccata.

Oggi tornato a casa per l'ora di pranzo non ho piu' trovato le cartacce della grigliata romena,
spero abbiano capito che qui da noi le cartacce e la monnezza non si buttano per strada,
certo si poteva essere piu' tolleranti e comprendere che quella di gettare i rifiuti in strada
e' una loro usanza, fa parte del loro folklore.

[hal9000]

"Ah, italiano: mancia spaketti, suona mantolino, sempre dice cosa poi fa altra!"

[Pirfy]

tutti al rogo...senza distinzioni!! per primii rom! ..poi tutto il resto!

[masterbeat]

L'importante è salvare i Panda.




A proposito di pisciare, ma questi erano per caso immigrati o sporchi tifosi di Praga?



Mi sa che tutto il mondo è paese.

[gmgd]

Gestire i flussi migratori..........

Un anziano signore per decenni lavoratore emigrato in Germania mi ha raccontatato che arrivati
alla stazione di Verona furono fatti scendere dal treno e sul marciapiede gli vennero controllati
i documenti, visitati e schedati, quelli idonei rimessi in treno, gli altri rispediti indietro, arrivato
in Germania fu prelevato da una signora proprietaria di una azienda agricola che dal primo giorno
gli forni' alloggio, lavoro e contributi.
Se sgarravi eri fuori, e tornavi a fare il " morto di fame" da dove eri venuto.

Mia moglie e mia figlia sostengono che " quei poveri giovani scappano dalla guerra, da morte certa"
bravi! -rispondo io- e lasciano a combattere vecchi, donne e bambini,
quanti nostri giovani sono morti perche' hanno deciso di rimanere, combattere e morire quando anche qui
c' era la guerra?

[Pirfy]

L'importante è salvare i Panda.

...ovvio

[hal9000]

C'é anche da dire che non ci sono più le mezze stagioni.

[Pirfy]

...a trovare un parcheggio oggi? ahh signora mia..lei che ne sa!

[ziocamper]

tutti al rogo...senza distinzioni!! per primii rom! ..poi tutto il resto!

spero sia uno scherzo... che non comprendo

[Orsomagno]

io dal canto mio tento di riassumere il mio pensiero, sapendo già di non riuscirci:
secondo me occorrerebbe avere, come unica cosa, una società NON più ordinata, ma dove ci sia certezza e immediatezza della pena.
E la pena deve essere giusta e commisurata al delitto commesso. Accattonaggio, corruzione, furto o cartaccia per strada, non deve fare differenza: quando si sgarra bisogna pagare. Una volta riconciliati con la società si riprende un posto degno (o si lavora in carcere, o si viene espulsi, o extrema ratio nelle miniere di sale).
Tra i reati rientrano ovviamente le false dichiarazioni di diritto d'asilo e similari, e l'approfittarsi di un sistema tollerante con un senso civico più sviluppato del proprio.

Mandare tutto in vacca con il buonismo imperante credo fortemente non faccia bene a nessuno.