La Svezia E L´Europa Di Oggi..

[maxim63]

Prima di andare in Afghanistan pensavo che l'islam avesse qualche ragione.
Dopo quello che ho visto, visto fare e subire anche sulla loro stessa popolazione, ho capito che sono solo bestie senza onore e che noi siamo gli infedeli da dominare.
Chi lo ha provato sulla propria pelle con il buonismo e l'integrazione ci si pulisce il.....

Quoto in pieno,e aggiungo:perchè non fanno saltare obbiettivi militari?
Pechè è più facile prendersela con persone indifese,visto che sono solo bestie senza onore (non si offendano le bestie).

Il problema e che adesso ci sono genitori senza più figli e viceversa e questo mi fa inc...re da morire.

[Andrea]

si Andrea,come dici tu,pero´ in Svezia considera che molti stupri veri e propri non vengono denunciati per paura di vendette da parte dello stupratore,

Come dappertutto.
Anzi nel link precedente si legge che questa cosa è un po' meno vera in Svezia perchè graze alla loro maggiore equità tra generi, c'è una maggiore propensione a denunciare gli stupratori.

Inoltre gli Svedesi inseriscono in statistica tutti gli atti si stupro presi singolarmente, diversamente da come accade negli altri paesi. Quindi se per esempio una donna viene stuprata tre volte in una notte da un solo criminale, nelle statistiche risulteranno tre casi di stupro distinti.

e questa cosa che viene sostenuta che riguarda l´estensione della definizione di stupro puzza un sacco,

E' scritto più estesamente anche qui e poi ci sono le fonti se non ti fidi di wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden

poiche anche la vicina Norvegia ha visto un incremento enorme di casi di stupro, coincidente con l´aumento dell´immigrazione di massa,

Dove l'hai letto? A me sembra che le statistiche degli ultimi 10 anni siano leggermente in aumento in maniera altalenante, ma niente di enorme.

so bene di cosa sto parlando non ti preoccupare.perche io qua ci vivo e gli occhi ce li ho,giudicare quello che la svezia e´ da una fonte di wikipedia mi pare piuttosto riduttivo.

Si ma se unsi una statistica come base per un ragionamento o parte di esso e questa statistica si rivela falsata ecco che anche il ragionamento che ne discende diventa falsato.

Le statistiche bisognerebbe leggerle cum grano salis, non cum cranio salvinis...

[remulo]

nel 1998 a Storuman nella ospitale svezia abbiamo rischiato il linciaggio (io e altri amici) da parte di un gruppo di locali, siamo stati "salvati" da un cameriere italiano emigrato che ha sedato gli invasati, la nostra colpa......ci avevano scambiati per polacchi!!

[ziocamper]

come socio di Amnesty international ti chiedo di copiare e incollare quelle parti della dichiarazione con le quali non sei d'accordo e poi fare un confronto con il medesimo articolo della dichiarazione dei diritti dell'uomo islamico

non esiste la dichiarazione dei diritti dell'uomo islamico perchè non hanno causato due guerre mondiali nonchè bruciato centinai di migliai di persone nei forni

il fatto che la dichiarazione dei diritti dell'uomo sia europacentrico non è in discussione vero?!

ad esempio, così per dire e fare della sociologia antropologica spiccia, la dichiarazione si basa sull'individuo, in alcune culture l'individuo non ha valore, concettualmente non esiste. forse, ma dico forse, uno dei problemi della cultura occidentale è proprio l'accento sull'individuo anzichè sulla comunità?

ps: sei socio di amnesty e ti permetti di giudicare TUTTI i musulmani che, secondo te, con i loro principi religiosi contraddicono la tua amata dichiarazione. ma allora il diritto dell'individuo ad essere giudicato in base alle sue azioni? la libertà religiosa? la libertà di movimento? attaccarsi a qualcosa per difendere il proprio pensiero, contraddicendosi facendolo, mi sembra alquanto ridicolo.

[Arsenico]

Guarda Orione che gli americani in fatto di politica estera non hanno mai capito una mazza. Guarda il Vietnam...

se chiami politica estera condurre una guerra di 20 anni usando ogni mezzo anche il napalm e facendo 1 milione di morti in un paese lontanissimo dai propri confini che non aveva mai portato minaccia diretta, allora non sarai d'accordo con i titoli di oggi 'l'europa in guerra' 'l'europa sotto attacco' esagerazioni! (ripeto al solo fine di portare il paradosso) se il vietnam era politica estera ... questi cosa sono?
non è che una vile e bastarda azione di un centinaio pazzi scatenati aizzati da uno sceicco sciroccato e forse con altri dietro la chiamiamo guerra perchè è contro di noi e i bombardieri che distruggono un paese lo chiamiamo dialoghi bilaterali se sono nostri alleati ?

Vietnam = guerra fredda che per ragioni condivise USA/URSS andava combattua sotto mentite spoglie.

Napalm? ti fa orrore? La mistura benzina/acidi palmitico e naftenico inventata dai tedeschi per aumentare la temperatura di combustione oltre gli 800 gradi?
Si dice la guera è guera! Niente di diverso dalla non applicazione delle convenzioni di Ginevra da parte dei vietnamiti sui prigionieri, le torture prolungate per giorni e giorni su ragazzi di 20 anni e le famose booby traps sporcate con sterco per fare morire in agonia i feriti. Mah, se continui a vedere in una guerra i buoni ed i cattivi mi fa piacere!

I bombardamenti aerei sono una scelta obbligata per salvaguardare i figli di mamma. L'alternativa sarebbe l'attacco di terra, metro per metro, casa per casa, imboscata per imboscata.

Non è bello passare la notte di capodanno a mettere i resti di un tuo "possibile figliolo" in un sacco nero perché il peso di quel sacco ti resta appeso sulle braccia per il resto della vita.....e non perché era capodanno.......

Purtroppo la guerra è una cosa orribile, terribile e possibilmente evitabile.......ma sembra proprio che certi soggetti ti costringano a trasformarti in un lupo famelico assetato di sangue. Qui non si parla più di diritti umanitari o politici. Si parla di "mors tua vita mea". Questi, lo ripeto, sono animali senza onore!!


Lo sapete che gli AK47 hanno come munizionamento standard proiettili a frammentazione vietati dalla convenzione di Ginevra??

[orione]

pensi che una persona che commette reati,vive alle spalle del resto della popolazione,molesta donne e bambini,sia un buon cittadino o un cattivo cittadino?

l'italiano medio ti risponderebbe che se si trattasse di un cittadino qualsiasi lo brucerebbe sulla pubblica piazza ma se fosse il presidente del consiglio lo voterebbe per vent'anni. Se questi sono i nostri valori,..... io non li sottoscrivo

[Snickare]

nel 1998 a Storuman nella ospitale svezia abbiamo rischiato il linciaggio (io e altri amici) da parte di un gruppo di locali, siamo stati "salvati" da un cameriere italiano emigrato che ha sedato gli invasati, la nostra colpa......ci avevano scambiati per polacchi!!

come mai?!saranno stati tutti ubriachi..le risse scoppiano per un non nulla quando l´alcool fluisce..pero dovresti spiegarmi cosa ci facevi in un posto di 6000abitanti nel Västerbotten,praticamente nel nulla della Svezia..

per Andrea,capisco il tuo punto di vista,riguardo la statistica sulla Norvegia,che non e´ una vera e propria statistica,la leggevo tempo fa su un giornale svedese..

[Torniosubito]

mamma mia per leggere 5 pagine ci ho messo un giorno
per come la penso io son state dette tante cose giuste e tante sbagliate ognuno ha il prorprio parere ma il discorso sta proprio li da dove nasce questa idea personale? siamo convinti di avere abbastanza dati per poter giudicare una situazione cosi complessa ed inestricabile? ci fidiamo dei giornali? ci fidiamo della tv? paura paura!!! una delle parole piu usate terrore terrore!!! vorranno mica spaventarci? vorranno mica farci puntare subito il dito su il più semplice dei colpevoli??
sarà solo una questione di soldi ...no perche mi sembra che quelli mettano d'accordo prorprio tutte le religioni.

certo mi viene un pò da ridere quando sento parlare di civiltà Europea come se tra svedesi italiani tedeschi ecc ci fosse qualcosa in comune.

la situazione e fuori dalla portata di ognuno di noi qualsiasi sia l'intelligenza in campo siamo troppo indietro non avremo mai abbastanza dati per poter valutare senza pregiudizi o condizionamenti.
forse i ragionamenti che stiamo facendo sono solo il frutto di situazioni pilotate che ci inducono a pensare in un certo modo.

gli stupri ci sono in svezia come in tutto il resto del mondo soprattutto quelli non denunciati per PAURA ....a noi non mancano.
e ci sarebbe da scrivere altre 500 pagine...

[Snickare]

pensi che una persona che commette reati,vive alle spalle del resto della popolazione,molesta donne e bambini,sia un buon cittadino o un cattivo cittadino?

l'italiano medio ti risponderebbe che se si trattasse di un cittadino qualsiasi lo brucerebbe sulla pubblica piazza ma se fosse il presidente del consiglio lo voterebbe per vent'anni. Se questi sono i nostri valori,..... io non li sottoscrivo

non li sottoscrivo neanche io se si tratta di questo,ma sai che per valori intendo liberta e uguaglianza,e la possibilita di essere gay trans o qualsivoglia senza paura di essere impiccato o lanciato da un palazzo,o per una ragazza di parlare con un ragazzo di una cultura differente senza essere considerata una poco di buono degna di essere uccisa dai propri parenti..(tra parentesi ho sempre votato a sinistra,ma sulla questione suddetta mi sono fatto una idea in base a quello che ho visto qua e la in giro,e non posso certo dire che la mia idea rispecchia il pensiero di una persona di sinistra,ma mi sono semplicemente reso conto che la realta´ e l´ideologia in questo caso cozzano l´una contro l´altra..)

[Chicco]

...vi amo tutti...
(anche quelli con sui non sono d'accordo)

[ziocamper]

non mi hai capito ,concordo con quanto sostieni, la mia intendeva essere una risposta a chi cercava le motivazioni dei bombaroli nelle tragedie vissute in passato ... probabilmente questi hanno visto i bombardamenti solo in tv come me e te

il mio era un esempio non una generalizzazione. i folli allevati ad odio verso il diverso esistono anche nelle nostre città e nelle nostre religioni. magari non si fanno saltare in aria gridando allah, ma danno fuoco a un barbone o sprangano un negro.... giusto per generalizzare

capisci però anche tu che se la mia famiglia viene de un paese innaccessibile e martoriato da guerre intestine e bombardamenti, magari è solo metà della famiglia perchè l'altra metà è morta o vive in un campo profughi, e io nasco qui qualcosina per cui incazzarmi ce l'ho comunque.

la guerra è humus per la follia...e chiamare guerra qualcosa che non lo è non aiuta.

[gil hardy]

come socio di Amnesty international ti chiedo di copiare e incollare quelle parti della dichiarazione con le quali non sei d'accordo e poi fare un confronto con il medesimo articolo della dichiarazione dei diritti dell'uomo islamico

non esiste la dichiarazione dei diritti dell'uomo islamico perchè non hanno causato due guerre mondiali nonchè bruciato centinai di migliai di persone nei forni

il fatto che la dichiarazione dei diritti dell'uomo sia europacentrico non è in discussione vero?!

ad esempio, così per dire e fare della sociologia antropologica spiccia, la dichiarazione si basa sull'individuo, in alcune culture l'individuo non ha valore, concettualmente non esiste. forse, ma dico forse, uno dei problemi della cultura occidentale è proprio l'accento sull'individuo anzichè sulla comunità?

ps: sei socio di amnesty e ti permetti di giudicare TUTTI i musulmani che, secondo te, con i loro principi religiosi contraddicono la tua amata dichiarazione. ma allora il diritto dell'individuo ad essere giudicato in base alle sue azioni? la libertà religiosa? la libertà di movimento? attaccarsi a qualcosa per difendere il proprio pensiero, contraddicendosi facendolo, mi sembra alquanto ridicolo.

non esiste la dichiarazione dei diritti dell'uomo islamico , ma cosa dici?

http://www.itcrovigo.it/siti_nostri/diritti_umani/diritto-vita/confronto-tra-culture/islam.htm

per il resto non hai risposto nel merito

[Arsenico]

...vi amo tutti...
(anche quelli con sui non sono d'accordo)

esatto! Qui siamo in un paese democratico ed ognuno è libero di esprimere il proprio punti di vista.....perché la verità non sta mai da una sola parte.

Poi finita la discussione, torneremo tutti buoni buoni a discutere se è meglio affilare a 22,5° o 25° la nuova pialla e se si deve fare anche il second bevel utilizzando una pietra ricavata dall'osso sacro di uno pterodattilo fossile

[Snickare]

...vi amo tutti...
(anche quelli con sui non sono d'accordo)

esatto! Qui siamo in un paese democratico ed ognuno è libero di esprimere il proprio punti di vista.....perché la verità non sta mai da una sola parte.

Poi finita la discussione, torneremo tutti buoni buoni a discutere se è meglio affilare a 22,5° o 25° la nuova pialla e se si deve fare anche il second bevel utilizzando una pietra ricavata dall'osso sacro di uno pterodattilo fossile

solo se lo pterodattilo ha il passaporto italiano pero..

[remulo]

nel 1998 a Storuman nella ospitale svezia abbiamo rischiato il linciaggio (io e altri amici) da parte di un gruppo di locali, siamo stati "salvati" da un cameriere italiano emigrato che ha sedato gli invasati, la nostra colpa......ci avevano scambiati per polacchi!!

come mai?!saranno stati tutti ubriachi..le risse scoppiano per un non nulla quando l´alcool fluisce..pero dovresti spiegarmi cosa ci facevi in un posto di 6000abitanti nel Västerbotten,praticamente nel nulla della Svezia..

è una storia lunga, il "nulla" della svezia mi affascinava....ma è solo per dire che in quel momento avrei voluto dirgli che ero polacco per come mi sono sentito comunque non sono tornato in italia dicendo che gli svedesi erano un branco di bastardi

per dovere di cronaca siamo finiti a bere tutti insieme tirandogli parolacce in bergamasco, il giorno dopo neanche ci hanno riconosciuto