Lotta Ai Tarli

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Messaggioda troncarami » sab 15 ago, 2015 12:58

Secondo il testo allegato preso qui http://www.artecontrol.it/ con i nuovi antitarli non vi è nessuna neccessita di crearer una camera a gas (come ho sempre fatto io) in quanto non creano nessuna esalazione nociva ai tarli ma solo quella del solvente .

Ho capito giusto?

Scusate non si possono allegare PDf...leggetelo qui..

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CD8QFjAFahUKEwi7xOr39qrHAhXBchQKHXFlDcg&url=http%3A%2F%2Fwww.artecontrol.it%2Fcontent%2Fredazionali%2FCura_di_arredi_travi_e_capriate%2FAntitarlo%2520impregnante%2520-%2520La%2520vocazione%2520probabilistica%2520nel%2520tempo.pdf&ei=FBvPVbvqMsHlUfHKtcAM&usg=AFQjCNEppYw0wT9tJRRWtuinB_C0JcxEjQ&sig2=qUIKM-8YUbo7QQHFzQgFhw&bvm=bv.99804247,d.d24&cad=rja
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda massimo78 » dom 16 ago, 2015 19:51

il "sacco" che crei tu, e che faccio anch'io, non serve a creare una camera a gas, come erroneamente viene chiamata. si chiude il mobile in un "sacco di plastica" dopo aver dato l'antitarlo perchè in questo modo il prodotto anzicchè evaporare viene maggiormente assorbito dal legno in modo da impregnarlo il più possibile. quindi, secondo questo principio, qualsiasi prodotto si utilizzi è sempre meglio chiudere il mobile in un sacco di plastica....
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda troncarami » dom 16 ago, 2015 21:11

massimo78 ha scritto:il "sacco" che crei tu, e che faccio anch'io, non serve a creare una camera a gas, come erroneamente viene chiamata. si chiude il mobile in un "sacco di plastica" dopo aver dato l'antitarlo perchè in questo modo il prodotto anzicchè evaporare viene maggiormente assorbito dal legno in modo da impregnarlo il più possibile. quindi, secondo questo principio, qualsiasi prodotto si utilizzi è sempre meglio chiudere il mobile in un sacco di plastica....


ok è quello che credo anche io...
ma da come c'è scritto nel documento il prodotto nocivo alle simpatiche creature NON evapora ma cio che evapora è solo in solvente.
Mettere il manufatto nel sacco non servirebbe quindi a maggiorare l'effetto del veleno.

Io dato l'antitarlo aspetto sempre un paio di giorni prima di tirarlo fuori dal sacco... Se non serve a nulla a saperlo prima risparmiavo un sacco di tempo...

Poi è solo per capire...di sicuro ne sapete piu di me..
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda massimo78 » lun 17 ago, 2015 12:23

ma infatti, siamo qui per ragionare e scambiarci delle idee. il solvente è il veicolo che l'insetticida, di solito la permetrina, usa per entrare nel legno. ora, mettere il mobile in un sacco non aumenta l'effetto del veleno ma costringe il legno ad assorbirne di più; e più riesci ad arrivare in profondità, più legno trattato avrai, più possibilità di uccidere i tarli ci saranno... poi andrebbe analizzato il perchè quel mobile si tarla e solo capendo ciò si può risolvere veramente il problema. troppa umidità, troppo calore, ecc... al louvre, ad esempio pare che abbiano installato dei metronomi che cominciano a ticchettare quando le porte chiudono perchè pare che il rumore impedisca ai tarli di mangiare. e nella mia piccola esperienza posso dirti che mobili inseriti in case "rumorose" che arrivano nel mio lab sono meno tarlati rispetto a quelli inseriti in case " troppo silenziose"... poi ho trovato tarli anche in mobili di compensato dove di legno ce n'è veramente poco, perciò secondo me il fattore ambientale è determinante e più importante dell'insetticida stesso. ciao max
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda Christian » lun 17 ago, 2015 13:54

Ogni tanto questo discorso della camera a gas per la disinfestazione dai tarli riemerge.
Personalmente non ho nesuna difficoltà a credere che sia la Permetrina e non il solvente che la veicola ad avere azione disinfestante e che quindi la cosiddetta camera a gas (il più delle volte costituita da abbondante "domopack") a poco/nulla serva;
come anche che l'azione della permetrina sia rivolta verso il tarlo che mangia il legno avvelenato e non abbia effetti sulla larva inattiva.

Purtroppo i sedicenti esperti sono molti e capire a chi affidarsi non è sempre facile; per non parlare poi dei venditori che troppo spesso non hanno la minima cognizione della materia.
Ciao e grazie, Christian
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda troncarami » lun 17 ago, 2015 19:35

Christian ha scritto:

Purtroppo i sedicenti esperti sono molti e capire a chi affidarsi non è sempre facile; per non parlare poi dei venditori che troppo spesso non hanno la minima cognizione della materia.


concordo al 100%

massimo78 ha scritto:ma infatti, siamo qui per ragionare e scambiarci delle idee. il solvente è il veicolo che l'insetticida, di solito la permetrina, usa per entrare nel legno. ora, mettere il mobile in un sacco non aumenta l'effetto del veleno ma costringe il legno ad assorbirne di più; e più riesci ad arrivare in profondità, più legno trattato avrai, più possibilità di uccidere i tarli ci saranno... poi andrebbe analizzato il perchè quel mobile si tarla e solo capendo ciò si può risolvere veramente il problema. troppa umidità, troppo calore, ecc... al louvre, ad esempio pare che abbiano installato dei metronomi che cominciano a ticchettare quando le porte chiudono perchè pare che il rumore impedisca ai tarli di mangiare. e nella mia piccola esperienza posso dirti che mobili inseriti in case "rumorose" che arrivano nel mio lab sono meno tarlati rispetto a quelli inseriti in case " troppo silenziose"... poi ho trovato tarli anche in mobili di compensato dove di legno ce n'è veramente poco, perciò secondo me il fattore ambientale è determinante e più importante dell'insetticida stesso. ciao max


Infatti a casa mia coi pargoli che urlano tutto il tempo di tarli nemmeno l'ombra... :mryellow: :mryellow:
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda Betazero » gio 17 mar, 2016 21:29

Mi permetto di riesumare la conversazione a riguardo di tarli ed antitarlo....
Questo perché mi chiedevo..... ma l'antitarlo si da solo se è appurata la presenza dei tarli oppure anche come trattamento preventivo indipendentemente dalla presenza dei tarli? In altre parole tale Permetrina permane all'interno ed ha un effetto anche "postumo" l'applicazione oppure semplicemente uccide solo quello che c'è già?
Un saluto a tutti!
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda steelwood » gio 17 mar, 2016 21:53

i nuovi prodotti fanno solo solletico ai tarli..... la camera chiusa funziona come contenitore di gas e accentuare l'iquinamento interno dell'aria rimasta, in modo di creare un ambiente tossico....lasciando un barattolo aperto con dentro l'antitarlo.... per un comò dopo averlo seringato a mano tutti i buchi, ho messo circa 250 grammi di prodoto e chiuso con il telo di plastica....risultato positivo ma l'antitarlo era tossico altrimenti non serve.
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda moloch » gio 17 mar, 2016 22:42

steelwood ha scritto:i nuovi prodotti fanno solo solletico ai tarli..... la camera chiusa funziona come contenitore di gas e accentuare l'iquinamento interno dell'aria rimasta, in modo di creare un ambiente tossico....lasciando un barattolo aperto con dentro l'antitarlo.... per un comò dopo averlo seringato a mano tutti i buchi, ho messo circa 250 grammi di prodoto e chiuso con il telo di plastica....risultato positivo ma l'antitarlo era tossico altrimenti non serve.


Per curiosità ma quali sarebbero questi antitarlo tossici che usi?

Sinora ho usato quelli a base di permetrina e mi pare abbiano funzionato anche se non costano poco ed in certi casi ce ne vuole proprio tanto se il legno è tutto sforacchiato.
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda Paquito » ven 18 mar, 2016 08:56

moloch ha scritto:
steelwood ha scritto:i nuovi prodotti fanno solo solletico ai tarli..... la camera chiusa funziona come contenitore di gas e accentuare l'iquinamento interno dell'aria rimasta, in modo di creare un ambiente tossico....lasciando un barattolo aperto con dentro l'antitarlo.... per un comò dopo averlo seringato a mano tutti i buchi, ho messo circa 250 grammi di prodoto e chiuso con il telo di plastica....risultato positivo ma l'antitarlo era tossico altrimenti non serve.


Per curiosità ma quali sarebbero questi antitarlo tossici che usi?

Sinora ho usato quelli a base di permetrina e mi pare abbiano funzionato anche se non costano poco ed in certi casi ce ne vuole proprio tanto se il legno è tutto sforacchiato.


Concordo anch'io su questo quesito: bisognerebbe mettere a conoscenza tutti noi dei prodotti antitarlo più efficaci.
Ciao, Pasquale
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda valier » ven 18 mar, 2016 14:23

tutto vero sia il rumore,sia per l'impregnamento del legno. Gli antitarlo sono costosi? Vero. Ma il xeneise non ama spendere. Come le antimuffa per i muri che costano molto,ma in pratica è comune varichina con un po' di aromatico mimetizzante. Infatti per eliminare qualche macchia di muffa nel muro nella nuova casa dove stò per traslocare,ho usato quella. Con meno di due euro ho lavato tutta la stanza. Pareti e soffitta della camera di 12 m.quadr.Anche per l'antitarlo c'è il risparmio con la stessa efficacia. Basta comprare una polvere anticrittogamica con lo stesso veleno.Si diluisce poi a piacere. In seguito vi darò il nome del prodotto. In questo momento non lo rammento. Il petrolio è usato negli antitarlo perché è molto penetrante e quindi agisce da trasportatore.Certo che i migliori usano quello raffinato,inodore.I tarli in se muoiono anche solo con l'acqua.Annegano come qualsiasi insetto,il problema sono le uova che resistono di brutto a tutto.Ecco allora comecagisce l'antitarlo. Penetrando nel legno il veleno lo impregna.Quando le uova si schiudono le larve iniziano a rosicchiare e col legno ingeriscono anche il veleno. Lo sviluppo dei tarli avviene secondo l'ambiente. Buio,umidità costante e aria ferma e tranquillità sono le condizioni più adatte,quelle di una cantina per esempio. Una bella lotta. :roll:
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda Ire_d » ven 18 mar, 2016 14:39

Ciao a tutti!
Se posso vi aiuto a capirci qualcosa.

Non voglio riempirvi di informazioni, per chi non mi conosce sono Irene e sono chimica e mi occupo anche di questi tipi di prodotti per cui provo a rispondere a qualche domanda che ho letto.

Gli antitarlo a base di permetrina difficilmente sono tossici:la permetrina (il principio attivo non è tossico per l'uomo) ma è un sensibilizzante per la pelle e può provocare reazione allergica, ma è molto tossico per gli organismi acquatici; resta la pericolosità del solvente, che può variare, ma difficilmente vengono usati solventi tossici per l'uomo, magari possono essere pericolosi per ingestione o infiammabili.
Chiaramente bisogna valutare il singolo prodotto.

Per il discorso dell'azione preventiva di un prodotto antitarlo:quelli a base di permetrina per la maggior parte svolgono sia azione preventiva che curativa e deve essere scritto sull'etichetta e scheda tecnica.

Da maggio potranno rimanere sul mercato solo i prodotti a base di permetrina che hanno depositato la domanda di registrazione come biocida al Ministero della Salute, quelli che non hanno depositato la domanda andranno ad esaurimento del venduto.


Mi fermo, non voglio essere pesante. Chiedete e per tutto quel che conosco vi rispondo.

Irene
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda Betazero » ven 18 mar, 2016 22:08

Grazie mille delle risposte!!
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda steelwood » lun 21 mar, 2016 20:29

moloch ha scritto:
steelwood ha scritto:i nuovi prodotti fanno solo solletico ai tarli..... la camera chiusa funziona come contenitore di gas e accentuare l'iquinamento interno dell'aria rimasta, in modo di creare un ambiente tossico....lasciando un barattolo aperto con dentro l'antitarlo.... per un comò dopo averlo seringato a mano tutti i buchi, ho messo circa 250 grammi di prodoto e chiuso con il telo di plastica....risultato positivo ma l'antitarlo era tossico altrimenti non serve.


Per curiosità ma quali sarebbero questi antitarlo tossici che usi?

Sinora ho usato quelli a base di permetrina e mi pare abbiano funzionato anche se non costano poco ed in certi casi ce ne vuole proprio tanto se il legno è tutto sforacchiato.


se ritrovo il contenitore ti faccio sapere...sono anni ormai che l'ho usato...
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Re: Lotta Ai Tarli

Messaggioda troncarami » mer 23 mar, 2016 19:35

Ho io ancora qualche domanda...

Levigare del legno su cui è stato dato del antitarlo le polveri diventano piu tossiche? Immagino che il solvente non ci sia piu ma .....

In cm di quanto all 'interno assorbe il legno l' antitarlo ? Varia da legno a legno? Varia dal solvente?


Saluti
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