Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Torniosubito » ven 18 mar, 2016 18:38

Fabio25 ha scritto:Domanda per i professionisti,ma con il domino cosa ci fate soprattutto?intendo che tipi di mobili? È una macchina "essenziale "alla pari della spianatrice o no?



Assolutamente non essenziale ,il piu importante ed usato è il lamello.... Il domino puo essere utile in situazioni particolari listelli stretti ad esempi ... Io ci ho anche fatto gli scassi per le cerniere a scomparsa dove non entravo con la mortasatrice.
Ce lho sia nel lab che a lavoro e ti posso dire che non è strausato.
Se divessi decidere ora opterei per i montaggi della lamello... Fantastici
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Fabio25 » ven 18 mar, 2016 20:26

Snickare ha scritto:francamente Fabio,Festool e´ stata brava a brevettare un prodotto portatile che usa il tenone riportato come sistema,ma il tenone riportato esiste da anni e anni e anni e anni..molto prima di Festool sicuramente..solo che prima magari lo si eseguiva con una bucatrice,e ancora prima manualmente..Festool ha inventato una macchina che fa questo e che in piu e´ portatile..non ti saprei dire neanche se una spinatrice e´ essenziale..dipende molto dal tipo di mobilio che si fa,se si lavora molto con massello di sicuro una macchina che ti permette di produrre un mobile con il sistema del tenone riportato e´ preferibile a uno unito solo con spine,il tenone riportato e´ stato dimostrato in un test di qualche anno fa che ha la stessa forza e resistenza di un tenone puro usato con le moderne colle..non so se si puo dire lo stesso di una spina,vista la differenza nella quantita di superficie di collaggio e nella forma stessa di una spina che non offre molta resistenza alla trazione o a forze che si applicano lateralmente magari..d´altra parte,i mobili industriali sono spesso assemblati con spine,ma la loro durata,penso sia nota a tutti,almeno in molti casi..di solito quando si pensa a un mobile fatto bene si pensa a tenone e mortasa,e un tenone riportato e´ un candidato validissimo per avere un mobile di qualita..

Effettivamente non l ho specificato ,diciamo nella costruzioni di arredamento da interni.guarda che la mia era una domanda seria e non ironica :)
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda aceofblade » ven 18 mar, 2016 20:31

Mah...io il lamello lo trovo molto meno utile del domino, forse perche se possibile vado di massello , per il resto giunzioni clamex non mi fanno impazzire, preferisco i minifix quando uso robaccia tipo truciolare e simili..

Infispensabile? Non per un professionista...non per un obbista ma....permette di fare una miriade di cose, in fretta in modo preciso e senza averetoupie, cavatrice etc, e permette di farlo fare anche a un babbuino, versione evoluta dell apprendista medio :mrorange:

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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Fabio25 » ven 18 mar, 2016 20:34

Torniosubito ha scritto:
Fabio25 ha scritto:Domanda per i professionisti,ma con il domino cosa ci fate soprattutto?intendo che tipi di mobili? È una macchina "essenziale "alla pari della spianatrice o no?



Assolutamente non essenziale ,il piu importante ed usato è il lamello.... Il domino puo essere utile in situazioni particolari listelli stretti ad esempi ... Io ci ho anche fatto gli scassi per le cerniere a scomparsa dove non entravo con la mortasatrice.
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Beh per la costruzione di mobili da interni e con gli attuali materiali credo che la spinatrice sia più opportuna,poi per carità ci saranno abitudini diverse,io con il lamello ci giunto tavole di costa ,la vedo più un attrezzo da carpenteria(è un modo di dire) ,certo è che se non avessi avuto la spinatrice il lamello sarebbe stato prima in classifica.
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Torniosubito » ven 18 mar, 2016 20:51

aceofblade ha scritto:Mah...io il lamello lo trovo molto meno utile del domino, forse perche se possibile vado di massello , per il resto giunzioni clamex non mi fanno impazzire, preferisco i minifix quando uso robaccia tipo truciolare e simili..

Infispensabile? Non per un professionista...non per un obbista ma....permette di fare una miriade di cose, in fretta in modo preciso e senza averetoupie, cavatrice etc, e permette di farlo fare anche a un babbuino, versione evoluta dell apprendista medio :mrorange:

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Ma dan forse questo discorso puo valere per il lavoretto nel garage o per i propri lavori dove uno decide come preferisce fare.
Se parliamo di dover fare produzione e non 1 cucina ogni 2/3 mesi ma produzione il lamello è indispensabile il domino ormai almeno 1 ce l hanno tutto l'imperniatrice è optional.
Per quanto riguarda i clamex dici così perche ci hai lavorato o è un impressione?
I montaggi minifix sono pratici piu laboriosi pero ,sistemi che usano piu che altro chi è in possesso di una cnc
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Torniosubito » ven 18 mar, 2016 21:12

Fabio25 ha scritto:
Torniosubito ha scritto:
Fabio25 ha scritto:Domanda per i professionisti,ma con il domino cosa ci fate soprattutto?intendo che tipi di mobili? È una macchina "essenziale "alla pari della spianatrice o no?



Assolutamente non essenziale ,il piu importante ed usato è il lamello.... Il domino puo essere utile in situazioni particolari listelli stretti ad esempi ... Io ci ho anche fatto gli scassi per le cerniere a scomparsa dove non entravo con la mortasatrice.
Ce lho sia nel lab che a lavoro e ti posso dire che non è strausato.
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Beh per la costruzione di mobili da interni e con gli attuali materiali credo che la spinatrice sia più opportuna,poi per carità ci saranno abitudini diverse,io con il lamello ci giunto tavole di costa ,la vedo più un attrezzo da carpenteria(è un modo di dire) ,certo è che se non avessi avuto la spinatrice il lamello sarebbe stato prima in classifica.


io fabio rispetto il tuo modo di pensare e tutti gli altri per me è curioso capire come ogniuno di voi lavora anche se sinceramente nella maggior parte delle volte non capisco se mi rapporto con un falegname di professione o con un farmacista questo perchè siete tutti molto preparati.
io ti parlo della mia esperienza lavorativa e ti posso dire che l'imperniatrice manuale non ce l'ha quasi nessuno....ora io faccio arredamento navale un settore un pò particolare ma mi è capitato spesso di fare anche civile e negozi e facendo un resoconto decennale penso di aver usato qualche milione di lamelli .
poi andrebbe fatta anche una distinzione tra tutte le varie lavorazioni che sono molte però magari solo nel mio settore.
noi ad esempio oltre vari perni lamelli domino usiamo un sistema brevettato in azienda che ha rivoluzionato il montaggio nel settore nautico e sta prendendo piede in diversi settori (fit lock system).
vabbe si fa per ragionare ....
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Torniosubito » ven 18 mar, 2016 21:21

Snickare ha scritto:nella scheda da te proposta del prodotto barone dice che questa giunzione puo essere usata con materiale di spessore che parte da 30mm..un bello spessore..se si considera che la maggior parte degli arredamenti su misura (camerette,librerie,scaffalature ecc..)adoperano multistrato o listellare di 19mm di spessore(escludendo il tamburato che si fa in casa e che ovviamente ha uno spessore maggiore solitamente)sembra che il prodotto sia limitato un po da quel punto di vista,ovviamente di contro e´ utile nel montare altro mobilio dove gli spessori diventano piu consistenti,ma non lo vedo ancora un metodo che mi fa dire,bene,questo sistema rivoluzionera´ l´intera falegnameria e lo potro´ utilizzare in ogni occasione..



quoto a pieno...se lavora a partire dai 30 mm a mio parere è inutile nel 90% dei casi
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda giacomo » ven 18 mar, 2016 22:33

Li ho visti ieri personalmente a Norimberga. Robusti sono robusti ma anche parecchio ingombranti. Quasi da carpenteria più che da falegnameria.
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Torniosubito » ven 18 mar, 2016 22:50

giacomo ha scritto:Li ho visti ieri personalmente a Norimberga. Robusti sono robusti ma anche parecchio ingombranti. Quasi da carpenteria più che da falegnameria.



se lo facevano per uno spessore minimo di 20mm sarebbe stato un sistema più universale ma che si collocava insieme a tutti gli altri senza rivoluzionare niente.
evidentemente pensato per altri impieghi.
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda aceofblade » ven 18 mar, 2016 22:57

Ma dan forse questo discorso puo valere per il lavoretto nel garage o per i propri lavori dove uno decide come preferisce fare.
Se parliamo di dover fare produzione e non 1 cucina ogni 2/3 mesi ma produzione il lamello è indispensabile il domino ormai almeno 1 ce l hanno tutto l'imperniatrice è optional.
Per quanto riguarda i clamex dici così perche ci hai lavorato o è un impressione?
I montaggi minifix sono pratici piu laboriosi pero ,sistemi che usano piu che altro chi è in possesso di una cnc


L ho usato il clamex ma per il massello trovavo piu solide le costruzioni col domino, a parita' di lamelli/domino messi, qui dalle mie parti chi produce parecchia roba con ndf, truciolare etc non e che li usi molto, sara' anche che quose dai lemisure precise,con pica spesa, ti dan tutto bordato, fresato e pure gia forato per i minifix, quindi salvo materiali particolari e mobili che richiedon lavorazioni anomale per i piu non valeneanche la pena di ingombrasi il lab, ordinano, ritirano il matetiale il giorno del montaggio e via, al limite si preparano i pezzi particolari in lab.
Immagino pero' che per il mobilio nautico la faccenda sia piu complessa

I minifix invece non li trovo piu laboriosi, quando mi tocca farne un po mi facciole due dime (puntualmente dopo un po finiscon chissa dove) monro la fresa per la boccola suuna fresatrice e quella per il perno su un altra e alla fine e piuttosto veloce

Avevo perfino trovatouna fresa unica per i due pezzi, in combo con la fresa elu che una volta si usava per gli scassi serratura era una pacchia...chissa chi ma l ha ciulata? :cry: :evil:
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda Torniosubito » ven 18 mar, 2016 23:17

ok mi sa che hai avuto qualche problema con la tastiera a tratti sembra di leggere un magrebino nippocoreano :mryellow: scherzo eh!!
penso di aver capito quello che dici situazione un pò tipo ikea roba smacchinata pronta ad essere assemblata.
certo che è difficile paragonare il clamex con il domino uno è un sistema di montaggio l'altro di giunzione uno si smonta l'altro si incolla.

prova ad incollare due tavole di massello una con domino l'altra con i lamelli vedrai che non noterai nessuna differenza apparte la spesa che avrai nel tempo.

non ricordo il prezzo ma tenoncini del domino costano parecchio di più dei biscotti lamello
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda aceofblade » sab 19 mar, 2016 06:56

Dovrei farmi fare la tastiera del touch grossa come la pialla, allora magari...colpendola come donkey kong...foorse :mrgreen:

Ma si giuntar tavoledi costa va piu che bene, in realta basterebbe incollarle bene ,senza domino ne lamello, io li uso giusto per allineare, in quei casi, per la tenuta mi riferivo a giunzioni a 90 gradi , telai massicci, tavoli serramenti...
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda aceofblade » sab 19 mar, 2016 08:34

Ah, si la situazione il piu delle volte e l ikea dei ricchi...tanta apparenza, poca sostanza, con un paiodizeri aggiunti al prezzo... :| e il piu delle volte piu son cari piu son scadenti... :roll:

Si i domino costan di piu, manemetti meno, e chi ne usa a chili ne smacchina un centinaio di mt in liste e mette il babbuino a tagliare :wink:
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda - » sab 19 mar, 2016 08:38

Mia esperienza
Lamello 90,domino 10.
Nota
Visto le foto mi sembra molto poco estetico quel foro che rimane a vista.
Non penserei di assemblare un armadio con quelle voragini a vista.
-
 
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Re: Festool Domino Ora Offre La Possibilità Delle Giunzioni Smontabili!!!

Messaggioda esseakka » sab 19 mar, 2016 13:12

la volpe e l'uva.
Stefano.
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