Inverter Da 220v Monofase A 380v Trifase

[vam107]

un saluto a tutti e una domanda a voi esperti :-)
esiste un inverter che da 220v monofase trasforma a 380v trifase?
la potenza richiesta e per far funzionare una combinata.

[ser gio]

un saluto a tutti e una domanda a voi esperti :-)
esiste un inverter che da 220v monofase trasforma a 380v trifase?
la potenza richiesta e per far funzionare una combinata.

Qui hai già letti.?

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=1935&start=15

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=1626&start=30

Aspettando gli esperti conviene fare una foto della placchetta dei motori che vuoi alimentare..

Ciao

[francescoo]

Non è possibile fare quanto richiesto
Con l'inverter alimentato a 220 è possibile avere una 220 trifase, ciò comporta alimentare i motori della combinata a triangolo cosa semplice da fare spostando le apposite barrette, bisogna adeguare i termici dei motori al nuovo amperaggio.
Comunque consiglio di chiedere all'Enel una alimentazione trifase ..... è un altro mondo ed i costi non sono elevati come si cerca di far credere, specialmente se già in casa si ha un contratto di fornitura 6Kw

Anche io avevo provato a percorrere la strada dell'inverter ma dopo tante considerazioni ho una trifasea 380 da 6Kw in precedenza avevo un monofase da 220V 6 Kw i costi non sono aumentati più e la mia CU 300 smart e l'aspiratore anche lui trifase ..... lavorano che è un piacere

saluti Francesco

[riparz]

Non è possibile fare quanto richiesto
....
Comunque consiglio di chiedere all'Enel una alimentazione trifase ..... è un altro mondo ed i costi non sono elevati come si cerca di far credere, specialmente se già in casa si ha un contratto di fornitura 6Kw

......
saluti Francesco

Confermo.

Io ho installato un 6Kw trifase (ovviamente in casa ho portato il 220 lasciando il 380 nel lab) e la bolletta bimestrale è passata da una media di 95 euro ad una media di 120. In definitiva il mio hobby mi costa c.a 12,5 euro al mese di corrente.

ciao

[Romano]

ti consiglio caldamente di provare con l'inverter.
Possiedo oggi una linea trifase da 400V-11Kw

ciononostante ho modificato la tupie della mia combinata (CU350-k) per ospitare un inverter da 220V (lo connetto in monofase, riottengo la trifase in uscita e uso la tupie in questo modo).

vantaggi:
molta, molta più potenza rispetto alla connessione nativa a 400V trifase (oltre il doppio, alla fine);
possibilità di variare continuamente il numero di giri a piacere, senza limiti e senza cambiar cinghie tra pulegge;
freno motore potenziato;
avvio dolce programmato come preferisco.

La tupie si avvantaggia molto di tutto questo, pialla e circolare... non si avvantaggiano più di tanto in pratica, dal momento che non hanno cambio di velocità e soprattutto non elevano di oltre il doppio la velocità di rotazione per mezzo di pulegge moltiplicatrici.

ciao
Romano

[riparz]

ti consiglio caldamente di provare con l'inverter.
Possiedo oggi una linea trifase da 400V-11Kw

ciononostante ho modificato la tupie della mia combinata (CU350-k) per ospitare un inverter da 220V (lo connetto in monofase, riottengo la trifase in uscita e uso la tupie in questo modo).

vantaggi:
molta, molta più potenza rispetto alla connessione nativa a 400V trifase (oltre il doppio, alla fine);

ciao
Romano

Confesso che queste affermazioni continuo a non comprenderle, nonostante credo il tema sia stato trattato più volte.

C'è qualcuno in grado di spiegarmi, in modo semplice, come posso aumentare (addirittura raddoppiare) la potenza resa del motore agendo con un elemento esterno al motore stesso? Intervengo sul suo rendimento o sulla capacità di assorbire corrente ? Please....

Ciao,
Mauro

[AlbertoA]

Giuliano, l'impianto deve essere "rimesso" a posto completamente.
I motori sono trifase, ma dovrebbero essere come quasi tutti 220-380, per cui la vai ad alimentare a 220 trifase.
Spero che qualcuno mi corregga o confermi perché scrivo per "capire" cosa tu possa fare in pratica...
Ci sono 3 motori, l'inverter deve "comandarne" la messa in moto. Penso che siano tre motori identici.
Quindi, l'alimentazione arriva all'inverter che da l'accensione e lo spegnimento, la "ripartizione" deve essere fatta a valle?
Ci vuole un "partitore" che dica quale dei 3 motori deve essere azionato a valle dell'inverter?

Per la potenza non l'ho chiarissimo neanche io, guardando però le caratteristiche di alcuni inverter (vettoriali) aumentano la coppia nel momento in cui calano i giri fino ad un massimo del 200%. Aumentando invece il numero di giri, metti caso a 60hz molti motori aumentano anche la potenza mantenendo la stessa coppia. Questo è quello che sono riuscito a carpire...
Poi sicuramente meglio motori trifase con inverter che monofase.
Ciao,
Alberto

[riparz]

Giuliano, l'impianto deve essere "rimesso" a posto completamente.

Per la potenza non l'ho chiarissimo neanche io, guardando però le caratteristiche di alcuni inverter (vettoriali) aumentano la coppia nel momento in cui calano i giri fino ad un massimo del 200%. Aumentando invece il numero di giri, metti caso a 60hz molti motori aumentano anche la potenza mantenendo la stessa coppia. Questo è quello che sono riuscito a carpire...
Poi sicuramente meglio motori trifase con inverter che monofase.
Ciao,
Alberto

Il discorso che fai mi torna ed è in linea con la regola Potenza = Coppia * (2*Pigrego*N/60).


Per il resto non so ....Bho....

[Macigno]

ti consiglio caldamente di provare con l'inverter.
Possiedo oggi una linea trifase da 400V-11Kw

ciononostante ho modificato la tupie della mia combinata (CU350-k) per ospitare un inverter da 220V (lo connetto in monofase, riottengo la trifase in uscita e uso la tupie in questo modo).

vantaggi:
molta, molta più potenza rispetto alla connessione nativa a 400V trifase (oltre il doppio, alla fine);
possibilità di variare continuamente il numero di giri a piacere, senza limiti e senza cambiar cinghie tra pulegge;
freno motore potenziato;
avvio dolce programmato come preferisco.

La tupie si avvantaggia molto di tutto questo, pialla e circolare... non si avvantaggiano più di tanto in pratica, dal momento che non hanno cambio di velocità e soprattutto non elevano di oltre il doppio la velocità di rotazione per mezzo di pulegge moltiplicatrici.

ciao
Romano

Questa idea mi piace molto e te la copio perchè ho una toupiè old con motore a doppia velocita quindi per cui l'ho lasciata a 220 V trif. ma avendo la trifase 380 l'ho alimentata con trasformatore, ma con l'inverter ed avendo la possibilità di variare la velocità.....................
ottimo..
ciao
Macigno

[Macigno]

[

Confesso che queste affermazioni continuo a non comprenderle, nonostante credo il tema sia stato trattato più volte.

C'è qualcuno in grado di spiegarmi, in modo semplice, come posso aumentare (addirittura raddoppiare) la potenza resa del motore agendo con un elemento esterno al motore stesso? Intervengo sul suo rendimento o sulla capacità di assorbire corrente ? Please....

Ciao,
Mauro

[anonimo]

faccio solo una domanda che in pratica ripropone quella di riparz:

Posto che l'inverter in linea di principio "rigenera ex novo" la forma d'onda quindi puo' generare (teoricamente), se c'è in ingresso potenza sufficiente, "qualunque" tensione monofase o trifase e, cosa importante puo' variarne la frequenza (gli Hertz)... puo' essere versatile perchè i motori in CA riducono i giri conservando (o quasi, in realta' cala) la potenza, aumentando cioe' la coppia, quando alimentati a frequenza inferiore. Per ottenere una potenza costante a maggiori giri, si puo' pensare di alimentarli a frequenza superiore a 50 Hz, ma credo che parimenti bisognerebbe aumentare anche la tensione. (scusate ho fatto ordine nella mia testa, non era un pistolotto)

Ora io capisco le motivazione di Romano, confermata da Fernando, ma anch'io, da inesperto totale nella pratica, ma con qualche conoscenza di fisica mi sentirei di chiedere come Mauro:

come puo' aumentare la potenza resa, addirittura di un fattore 2? come si spiega? ovviamente non il termine "potenza" generico, ma la grandezza fisica quella in Watt

PS dico non polemicamente questa ultima perche' sui concetti generici di forza, potenza e energia nonchè ampiezza e le loro omonime grandezze, complici traduzioni fuorvianti di strenght, amplitude, power ecc. viene fatta anche sui manuali una gran confusione. Potenza come maggior potere,potenzialita' d'uso del motore è sicuro, come Watt non lo capisco....

[AlbertoA]

Rolando, leggendo la documentazione degli inverter quello che avevo trovato è che potenza e coppia hanno come massimo quella di targa, la potenza rimane costante all'aumentare degli hz (aumenta il numero di giri, stessa potenza, minore coppia, dato che i tre sono legati). Alla diminuzione degli hz la coppia rimane costante, quindi la potenza cala in modo proporzionale.

Questo con gli inverter normali, quelli vettoriali invece... non mi chiedere come, vanno ad aumentare la coppia quando si va verso il basso, compensano parzialmente (fino ad un 150-200%) la perdita proporzionale della potenza che è il rapporto della coppia per il numero di giri.

I motori spesso in targa hanno potenza a 50 ed a 60 hz e quella a 60 è in genere proporzionalmente superiore.
Penso che sia l'inverter stesso a "chiedere" più "forza" (ora, non entro in merito potenza, watt, ampere se no dico una sciocchezza di sicuro!).
Intanto si dovrebbe quindi beneficiare dell'aumento dai 50 ai 60 hz, oltre penso che si appiattisca (penso che oltre certi limiti vada anche a calare).

[Edo]

Rotary phase converter? http://www.kayind.com/pdf_files/product_data_sheets/ma_product_line_brochure.pdf

Static phase converter?
http://www.kayind.com/pdf_files/product_data_sheets/MP_DS-25.pdf

Kay Industries: www.kayind.com

Pag. 13 Tools & Shops....

[AlbertoA]

Edo, direi questo,
http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/0a23/0900766b80a2318a.pdf

Quello rotativo può fare la trifase a monte di tutte le linee (è un motore-generatore) ma ha assorbimenti elevati!
Ciao,
Alberto

[Edo]

Edo, direi questo,
http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/0a23/0900766b80a2318a.pdf

Quello rotativo può fare la trifase a monte di tutte le linee (è un motore-generatore) ma ha assorbimenti elevati!
Ciao,
Alberto

E quanto costa il giocattolino, per motori da 2.2 kW max?