Giunzione Non A Vista

[settantottino]

Ciao a tutti,

mio primo post su questo forum.

Sto realizzando una specie di scatola per nascondere i tubi del riscaldam. a pavim. in casa nuova.

Dal lato sx volgio mettere due colonne (travi di bancale), fissate al muro.




La prima l'ho fissata con viti e tasselli. La seconda è quella "a vista".
Vorrei fissarla in maniera reversibile (no colla, per capirci) ma senza che si veda nulla sul lato esterno.



Qualcuno ha idee?

Avevo pensato a viti in diagonale dall'interno, ma temo che non reggano alla torsione laterale.

[Rodrigo]

Perchè non usare viti normalmente, ma ricoprendo le asole con tappetti dello stesso legno ?

In questa immagine hanno usato essenze diverse, ma l'effetto comunque è molto bello.

[Snickare]

che strumenti hai?se hai una fresatrice oppure un lamello,puoi fare una scanalatura su entrambi i pezzi,,quello fissato al muro e quello che dovra essere a vista,e inserisci una linguetta di legno,e le pressi assieme,in questo modo non si vedra nulla..mettere una vite e coprirla con un tappo non e´ esattamente un sistema smontabile,visto che dovrai ribucare il tappo e estrarre la vite,potenzialmente potresti rovinare il pezzo..

[natore]

Reversibile vuoi dire che deve essere smontabile? Per quale ragione?

[firedge]

con la giusta inclinazione le viti in diagonale vanno benissimo

il kreg system,o pocket hole e simili, altrimenti non avrebbero senso di esistere


ma, la butto lì... 6 spine non ti risolvono lo stesso il problema?

[Snickare]

con la giusta inclinazione le viti in diagonale vanno benissimo

il kreg system,o pocket hole e simili, altrimenti non avrebbero senso di esistere


ma, la butto lì... 6 spine non ti risolvono lo stesso il problema?

io il kreg lo e in questa situazione sarebbe ideale,ma comprarlo solo per questo non so se sia il caso..le spine sono una buona alternativa,ma se non si cura l´allineamento alla perfezione il risultato puo essere tutto meno che soddisfacente..

[bafman]

ho lo stesso dubbio di Natore. comunque: devi poggiarci sopra quella mensola in legno? potresti avvitare una piastrina di metallo a cavallo delle due teste, o fare due mortase passanti in testa e un tenone (più o meno quello che ha detto snick). In basso la piastrina potresti avvitarla sul lato interno, mi pare di capire che sarebbe OK per te.
Resterebbe come una scatola di supporto a una mensola o pensavi di mettere ulteriori scaffalini? ...perchè potresti fare un semplice telaio allora, pannellando solo in basso.

[settantottino]

Grazie a tutti e ben ritrovato snickare, ci siamo scritti su forum del legno (mio nick matteocesarotto).

1. Viti diagonali ho escluso perchè temo possa aprire in caso di trazione sull'angolo (è un punto di passaggio è facile che venga urtato proprio lì).



2. Vite interna con tappo, non reversibile, in più devo farmi i tappi e poi quel pezzo ha delle venature che mi piacciono e vorrei evidenziarle, non interromperle.

3. Spine interne: se incollate, non reversibili, se non incollate non tengono (vedi punto 1)

4. Una o più linguette interna riportata (ho la fresatrice, potrei farlo), vedi punto 3 (se ho capito cosa intendi).

Ci vorrebbe una ferramenta specifica da incavare così..



Se non ne vengo fuori userò la colla e abbandono la reversibilità, ma sarebbe importante averla..

[settantottino]

ho lo stesso dubbio di Natore. comunque: devi poggiarci sopra quella mensola in legno? potresti avvitare una piastrina di metallo a cavallo delle due teste, o fare due mortase passanti in testa e un tenone (più o meno quello che ha detto snick). In basso la piastrina potresti avvitarla sul lato interno, mi pare di capire che sarebbe OK per te.
Resterebbe come una scatola di supporto a una mensola o pensavi di mettere ulteriori scaffalini? ...perchè potresti fare un semplice telaio allora, pannellando solo in basso.

Grazie.

Uhm credo allora di non avere capito l'idea di snick e tua..

Per le piastrine ci sarebbe da risolvere una lieve disparità di spessore tra le due travi.. il che è fattibile.
ma poi con una/due/tre piastrine di metallo, non mi ritrovo sempre il problema del movimento torcente??

Mi sa che le variabili sono troppe e devo abbandonare la reversibilità.. ma se l'abbandono e incollo le due travi, poi un giorno per togliere tutto.. devo spaccare il muro provate a pensarci.

[firedge]

Guarda che le spine le puoi fare passanti e ti curi l'allineamento
Appoggi in posizione il travetto esterno in questione e poi fori 4 o 5 volte trapassando tutto il primo travetto e parte del secondo
Poi prendi un paio di spine da un metro le tagli a misura e le incolli solo sul primo travetto
A colla asciutta lo incastri e fine dei giochi

Spero di aver descritto bene il tutto xd

[settantottino]

spine da un metro

cmq comincio a capire sia te che forse snickare.
Spinone o tenoni che entrano, ma non escono nella seconda colonna (a vista).
In pratica cieche.

Sì, non facile da fare, ma l'idea è buona.. e se eseguita bene non serve colla (magari due paistrine le metto).

Altra idea questa, tipo la ferramenta che si usava una volta tra la testiera e il lato dei letti. Esiste ancora?

[bafman]

cmq comincio a capire sia te che forse snickare.

...quindi me no. pazienza. facciamolo con un disegnino:

...due mortase che potresti fare anche passanti. E la stessa cosa in basso, ovviamente.

[Snickare]

spine da un metro

cmq comincio a capire sia te che forse snickare.
Spinone o tenoni che entrano, ma non escono nella seconda colonna (a vista).
In pratica cieche.

Sì, non facile da fare, ma l'idea è buona.. e se eseguita bene non serve colla (magari due paistrine le metto).

Altra idea questa, tipo la ferramenta che si usava una volta tra la testiera e il lato dei letti. Esiste ancora?

potresti anche utilizzare un tenoncino riportato(tipo domino)3 o 4 di quelli risolverebbero il problema,senza incollare nulla..tipo foto... oppure potresti utilizzare dei perni meta filettati,che andrai a fissare nella parte interna del tuo telaio a vista,intendo la parte a vite,mentre la parte filettata,andra nella colonna fissata al muro,dopodiche farai un buco che incontra il tuo perno e ci metterai un dado o una bussola facendo un asola in modo da poter stringere il tutto con una chiave,cosi sarebbero invisibili dall´esterno,ma solo dall´interno.. un´alternativa a tutto cio e´ un perno con una bussola..

[settantottino]

cmq comincio a capire sia te che forse snickare.

...quindi me no. pazienza. facciamolo con un disegnino:

...due mortase che potresti fare anche passanti. E la stessa cosa in basso, ovviamente.

E grazie bafman alla fine ho seguito la tua idea mischiata a quella di snickare, solo che le mortase le ho messe più in basso.
Scavate con fresatrice e poi rifinite a scalpello..



con la vitina all'interno per fissare (senza colla) il tenone

e sono abbastanza contento del risultato.. in alto non si vede nemmeno il punto di giunzione

scendendo si vede un po' al giuntura.. ma con una buona levigata dovrei riucire ad ingannare l'occhio.


e infine, altro difetto, vista di lato, si vede una fessurina di mezzo millimetro che compenserò con un po' di stucco o anzi lascio così.


Sono contento, alla fin fine, per i miei parametri è un discreto lavoro.

Grazie a tutti.

[Snickare]

bravo,un lavoro piuttosto pulito,puoi essere contento..