Macchine Silenziose (poco Rumorose)

[Oreste]

La più rumorosa è senz'altro la pialla a filo con l'aspiratore attaccato, li c'è davvero poco da fare, a meno che tu non ti accontenti di piallare a mano, il che è assolutamente silenzioso....

Per la circolare ovviamente va impiegata una lama silenziata, quella con i tagli sul corpo della lama, per capirci. Nonostante ciò è rumorosa parecchio, quasi quanto la pialla a filo.

Anche la toupie e la sega a nastro fanno il loro bel rumorino...

Ecco i valori sulla mia LAB 300 (Livello di pressione sonora al posto operatore in dB)

Pialla a filo con aspiratore collegato 91.8
Idem a vuoto 76.1

Pialla a spessore con aspiratore collegato 80.9
Idem a vuoto 66.1

Sega circolare con aspiratore collegato 91.2
Idem a vuoto 73.8

Toupie con aspiratore collegato 89.7
Idem a vuoto 86.6

Sega a nastro SN 560P 88.6
Idem a vuoto 74.8

Presumo che questi dati siano stati presi con macchine accese ma non in lavorazione.
Quindi sono dei parametri molto ottimistici.
Credo che una delle soluzione per arginare in parte il dilagare di decibel è un isolamento acustico del locale.
Fatta eccezione del lavoro amanuense, non vedo altre alternative.

Oreste

[AlbertoA]

Grazie Rolando... non avevo pensato alla scala "logaritmica" anche in arrivo! Forse allora "piccole" differenze possono contare sulla distanza?

Sulla cosa dei 3 db per il secondo figlio... invece sono dell'idea che "sequestra" l'altro 50% dei recettori (frutto di una divisione dei compiti fra i genitori)... quindi li va ad bloccare completamente ...

Certo che se la differenza fra filo e spessore è di 10 db... quando pialli un tavolone da 30 cm...
Ciao!
Alberto

[anonimo]

Comunque, al di là della percezione, mi stupisce comunque la
differenza di 10 dB nelle due configurazioni!

infatti!
dipendera' dalla configurazione diversa della macchina come dice Sandro e dal punto dove si pensa stia l'operatore e quindi di misura come dice Alberto.
Dipende infine da come sono fatte tali misure......sono ignorante in materia, ma se fossero state fatte in ambiente senza echi allora dipende in modo significativo dalla distanza, in una stanza chiusa l'ambiente diventa una specie di camera riverberante dove c'è, per semplificare, quasi lo stesso rumore un po' ovunque.

Poi tutto aumenta in modo dipendente dalla lavorazione come dice Oreste...

insomma: un bel "casino"

[littlelion]

Pialla a filo con aspiratore collegato 91.8
Idem a vuoto 76.1

Il mio traforo da manuale perla di pressione acustica 79db e di rumore non si può proprio dire che ne faccia.... mi sa che c'è qualche cosa che non mi torna se la pialla a filo ne viene dichiarata di meno... mi sa che in questo caso valga come per il tornio, a vuoto poco rumore e poi cambia in lavorazione mentre il traforo rimane costante in lavorazione...

[gabriele76]

Credo che sia abbastanza ovvio che durante la lavorazione il livello di rumore si alzi.

Diciamo che se si riuscisse ad abbassare quello base della macchina sarebbe già un buon risultato.

Come si comportano le combinata Minimax (genius26, 30 e lab300)?
E le Sicar?

[Edo]

Pialla a filo con aspiratore collegato 91.8
Idem a vuoto 76.1

Il mio traforo da manuale perla di pressione acustica 79db e di rumore non si può proprio dire che ne faccia.... mi sa che c'è qualche cosa che non mi torna se la pialla a filo ne viene dichiarata di meno... mi sa che in questo caso valga come per il tornio, a vuoto poco rumore e poi cambia in lavorazione mentre il traforo rimane costante in lavorazione...

I dati che ho messo sono ricavati dal manuale d'uso della mia LAB 300.
Invito qualche altro possessore di macchina simile, ma di altra marca, a fornire gli stessi dati, per confronto.

Per quanto riguarda l'affermazione evidenziata in grassetto vorrei aggiungere che anni fa presenziai ad una valutazione del rumore negli ambienti di lavoro dell'azienda dove lavoravo.

Ebbene rimasi sorpreso di certi risultati poichè alcune lavorazioni che ritenevo a orecchio molto meno rumorose di altre, in realtà non lo erano affatto, come evidenziato nella rilevazione fonometrica. Quindi mai fidarsi delle proprie sensazioni per valutare comparativamente il livello di pressione sonora.

[littlelion]

hai ragione edo, mi sa che mi faccio un giro in lab dotato di fonometro tanto lo dovevo già fare... era per dire che il traforo non fa un gran rumore e mi sembre strano che ci possa essere un paragone con una f/s...

[NIKK]

Vecchia e rognosa questione, personalmente , sega a nastro a parte, uso le cuffie, considera che un tamburo con 3 coltelli viaggia attorno ai 5/6000 giri minuto quindi in un minuto colpisce 18.000 volte la tavola e asporta del materiale quindi la silennziosita te la sogni , faro'un un giro con il fonometro ma credo che a 1 metro siamo oltre i 100dB.

Tra l'altro se non ricordo male (edo puo' controllare il manuale) venga riferita la misura in scala non lineare (A) ma corretta sulla curva di sensibilita' dell orecchio umano, e in piu' misurata a 1 metro di distanza.

Rolly 3dB e' lintrevallo minimo di sensibilita' ovvero la percezione di una variazione di livello sotto i 3dB non sarebbe apprezzabile ( o con molta difficolta)

[ser gio]

Anch'io per lavorazioni di una certa entità uso le cuffie ancheper la nastro..

Nel manuale della mia f/s DW - D27300 viene indicato

Rumorosità dB (all'orecchio dell'operatore) 99
Potenza sonora 108


Il motore è a induzione, molto silenzioso a vuoto, ma qundo pialla!!
Contrariamente a quanto riferisce Edo la lavorazione più rumorosa è a spessore, e collegando il carter per l'aspirazione il rumore "rimbomba" ulteriormente.

Da tener presente è la durata delle singole lavorazioni, e quando fanno i rilevamento fonometrici sepre viene chiesto "per quanto tempo?" "ogni giorno?" ecc.. ec..

Questo per dire che pur avendo il "rumoroso" gts a spazzole considero più fastidiosa la lavorazione con la pialla soprattutto a spessore, perchè le operazione di taglio le eseguo abbastanza velocemente, contrariamente la piallatura necessità di molte passate per ogni singolo pezzo..

Ciao

[anonimo]

Rolly 3dB e' lintrevallo minimo di sensibilita' ovvero la percezione di una variazione di livello sotto i 3dB non sarebbe apprezzabile ( o con molta difficolta)

grazie NIKK, in soldoni se l'intensita' della pressione sonora attorno a noi raddoppia non ce ne accorgiamo neppure.
E' il prezzo che dobbiamo pagare per "sentire" un range di 15 ordini di grandezza.

Tra l'altro se non ricordo male (edo puo' controllare il manuale) venga riferita la misura in scala non lineare (A) ma corretta sulla curva di sensibilita' dell orecchio umano, e in piu' misurata a 1 metro di distanza.

interessante ........

******* nota quasi OT ********

per cercare di capirne di piu' ho fatto un giro in wikipedia e......

questa è la traduzione della pagina in inglese:

"Poiché la risposta in frequenza dell'orecchio umano varia con l'ampiezza, sono stati stabiliti tre coefficienti per la misurazione della pressione sonora: A, B e C. La ponderazione A si applica a pressioni fino a 55 dB SPL, la ponderazione B tra 55 e 85 dB SPL, e C per pressione sonora superiore a 85 dB SPL"

spiegazione ineccepibile

questa è la pagina in italiano:

"Dato che l'orecchio umano ha una risposta in frequenza non piatta, si effettuano spesso delle compensazioni in frequenza, in modo che l'SPL misurato coincida con il livello sonoro percepito. La IEC ha definito alcune tabelle di compensazione (o pesatura, weighting). La pesatura A (A-weighting) cerca di adattarsi alla risposta dell'orecchio umano al rumore, mentre la pesatura C (C-weighting) viene usata per misurare i livelli sonori di picco."

spiegazione confondente ... Che fine ha fatto la pesatura B?, Perchè ci sono volute piu' parole per dare meno informazioni?



******* fine nota ********

[AlbertoA]

Per sé, ma non ovviamente per gli altri, esistono delle cuffie "elettroniche", che poi altro non sono che cuffie con un microfono e altoparlanti. Tagliano automaticamente per rumorosità superiore ai 90 db, ma consentono di sentire rumori più bassi.

[anonimo]

Per sé, ma non ovviamente per gli altri, esistono delle cuffie "elettroniche", che poi altro non sono che cuffie con un microfono e altoparlanti. Tagliano automaticamente per rumorosità superiore ai 90 db, ma consentono di sentire rumori più bassi.

avevo sentito della possibilita'di generare suoni in controfase per sottrarre il rumore ma questa cosa che salverebbe suoni di ampiezza inferiore ha dell'incredibile....Una volta che i segnali si sommano con le rispettive ampiezze chi li separa piu? A meno che ....... una cosa che separava in ampiezza per cancellare il segnale piu' debole, non il piu' forte...era il dbx per il fruscio dei nastri magnetici..
basta forse fare il contrario: espandere la dinamica, generare il segnale in controfase sul segnale espanso e poi comprimere il tutto in modo che la sottrazione sia meno efficace ai bassi livelli.....
Moolto interessante! hai documentazione Alberto?

[AlbertoA]

Rolando... come dice Roberto nulla di tecnologico! Le onde-controonde le ho viste in altre applicazioni e devo dire che funzionano in maniera notevole! Staccandole ti domandi se in verità non abbiano acceso un amplificatore di rumore!
Ciao,
Alberto

[anonimo]

ah grazie Roberto,

avevo capito queste http://en.wikipedia.org/wiki/Noise-cancelling_headphones invece

EDIT adesso vedo anche Alberto. ok grazie