Unione Legno Di Testa

[Cartouche]

senno per testa allora intende che la vena è nel senso opposto di come l'ho segnata io?
a quel punto tutti i commenti delle centine/regoletti verticali sarebbero ortogonali alla vena e non avrebbe gran senso [/quote

difficile dirlo ora..spero che piu informazioni ci verranno date cosi da poter risolvere l´arcano!mi sento piu confuso dell´inizio.. ci vorrebbe un´altro disegno esplicativo e qualche altro dato..

Ultima modifica di Snickare il lun 01 feb, 2016 23:10, modificato 1 volta in totale.

[Torniosubito]

yesss

[Cartouche]

Ma le conosciamo le dimensioni di questo pezzo ?

A.

[alfredo bs]

parlava di: "pezzi di spessore c.ca 120x40x40 di testa"
che non è proprio chiarissimo, comunque, interpretando, potrebbero essere unioni di testa di pezzi lunghi 120mm sulla sezione di 40mm x 40mm

[rappetts]

Ciao a tutti, dovrei costruire questo curvilineo in legno massiccio.
Ovviamente, affinche non si spacchi, devo suddividere il cuvilineo in tanti spezzoni che seguano la vena.
Siccome devo unire di testa e le curve sono pronunciate, come faccio ad unire pezzi di spessore c.ca 120x40x40 di testa? con il millerighe? mi pare pericoloso.
Come fareste voi? Domino? Spinatrice?

Ciao a tutti e grazie x le risposte.
l'altezza del pezzo sarà c.ca 1500 mm, deve essere un pezzo a se stante, ancorato al muro da due staffe a sbalzo (ovvero, deve rimanere distaccato dal muro di c.ca 20 cm, è una trovata di un architetto ...:-) ). Per non rovinare il verso della vena, avrei voluto
prendere un listello 40x40 lungo e tagliarlo a pezzettini
"centinare" la parte curva abbondante, poi con una dima ricavare il devinitivo grazie ad una dima (in stile serramento)
unire la parte lunga con spine / lamello / domino

ma, come da vs. suggerimento, direi di impiallacciare il tutto.
opterei per il mio procedimento con legno povero e poi andrei ad impiallacciare.

Il mio unico dubbio era come cuvare il piallaccio (che vorrei fosse di 2 mm x poter raggiare comodamente sugli angoli) nelle curve + strette.
Che colla usereste? bostick? vinilica con il metodo della "ripresa a caldo"? colla animale (mai usata) ?

[rappetts]

Ciao a tutti, dovrei costruire questo curvilineo in legno massiccio.
Ovviamente, affinche non si spacchi, devo suddividere il cuvilineo in tanti spezzoni che seguano la vena.
Siccome devo unire di testa e le curve sono pronunciate, come faccio ad unire pezzi di spessore c.ca 120x40x40 di testa? con il millerighe? mi pare pericoloso.
Come fareste voi? Domino? Spinatrice?

Ciao a tutti e grazie x le risposte.
l'altezza del pezzo sarà c.ca 1500 mm, deve essere un pezzo a se stante, ancorato al muro da due staffe a sbalzo (ovvero, deve rimanere distaccato dal muro di c.ca 20 cm, è una trovata di un architetto ...:-) ). Per non rovinare il verso della vena, avrei voluto
prendere un listello 40x40 lungo e tagliarlo a pezzettini
"centinare" la parte curva abbondante, poi con una dima ricavare il devinitivo grazie ad una dima (in stile serramento)
unire la parte lunga con spine / lamello / domino

ma, come da vs. suggerimento, direi di impiallacciare il tutto.
opterei per il mio procedimento con legno povero e poi andrei ad impiallacciare.

Il mio unico dubbio era come cuvare il piallaccio (che vorrei fosse di 2 mm x poter raggiare comodamente sugli angoli) nelle curve + strette.
Che colla usereste? bostick? vinilica con il metodo della "ripresa a caldo"? colla animale (mai usata) ?

[Snickare]

Ciao a tutti, dovrei costruire questo curvilineo in legno massiccio.
Ovviamente, affinche non si spacchi, devo suddividere il cuvilineo in tanti spezzoni che seguano la vena.
Siccome devo unire di testa e le curve sono pronunciate, come faccio ad unire pezzi di spessore c.ca 120x40x40 di testa? con il millerighe? mi pare pericoloso.
Come fareste voi? Domino? Spinatrice?

Ciao a tutti e grazie x le risposte.
l'altezza del pezzo sarà c.ca 1500 mm, deve essere un pezzo a se stante, ancorato al muro da due staffe a sbalzo (ovvero, deve rimanere distaccato dal muro di c.ca 20 cm, è una trovata di un architetto ...:-) ). Per non rovinare il verso della vena, avrei voluto
prendere un listello 40x40 lungo e tagliarlo a pezzettini
"centinare" la parte curva abbondante, poi con una dima ricavare il devinitivo grazie ad una dima (in stile serramento)
unire la parte lunga con spine / lamello / domino

ma, come da vs. suggerimento, direi di impiallacciare il tutto.
opterei per il mio procedimento con legno povero e poi andrei ad impiallacciare.

Il mio unico dubbio era come cuvare il piallaccio (che vorrei fosse di 2 mm x poter raggiare comodamente sugli angoli) nelle curve + strette.
Che colla usereste? bostick? vinilica con il metodo della "ripresa a caldo"? colla animale (mai usata) ?

ok ora e´ un po piu chiaro.. mi sorge un problema in mente,il fatto che sia un pannello cosi largo che ti obbliga a unire ogni listello che forma la curva di costa e´ che quando dovrai impiallacciare,per evitare che i movimenti dell´anima in legno vengano poi telegrafati all´esterno della impiallacciatura con risultati disastrosi,dovresti impiallacciare entrambe le facce della curva prima con una impiallacciatura di minor pregio con la venatura che corre a 90gradi con quella dei listelli che formano la centina,dopodiche dovrai applicare la tua impiallacciatura finale con la venatura che corre a 90 gradi con l´impiallacciatura economica..come se fosse un multistrato insomma..solo cosi acquista stabilita strutturale che ti consente di avere una pannellatura stabile...ti metto un disegno di cosa intendo(il tuo ovviamente sarebbe composto da uno strato di massello,cioe le centine,due fogli di impiallacciatura di minor valore e due fogli di impiallacciatura esterni,per un totale di 5 strati).

il problema e´ che alla fine l´impiallacciatura esterna avra la venatura verticale,a meno che tu non placchi di nuovo l´impiallacciatura esterna mettendo due fogli con la venatura in orizzontale..perche ovviamente tu la vuoi orizzontale,che segue la curva del muro..quindi automaticamente la centina non puo essere fatta a mio parere qui,e´ un processo un po complesso farlo in questo modo e il risultato non e´ proprio garantito..(sto andando a esclusione..).mi chiedo,invece di listelli in massello,la centina potrebbe essere realizzata con listelli in multistrato poi ricoperti esternamente di impiallacciatura???potrebbe essere una alternativa per ovviare ai movimento dell´anima in legno forse..


una cosa che mi viene in mente invece e´ che potresti laminare dei fogli di multistrato da 4 mm(il 3mm hai difficolta a trovarlo??),con la venatura in verticale,e sviluppando una sagoma e controsagoma per aiutarti durante il processo,con l´aiuto di uno spruzzino con dell´acqua calda,provare a piegare piano piano il multistrato,facendo questo lavoro con altri strati e incollandoli fino ad ottenere lo spessore voluto(se serve potresti realizzare dei tagli nel retro del compensato traverso vena piuttosto ravvicinati solo per aiutare il pannello a seguire la curva e potresti eventualmente sparare dei piccoli spilli senza testa in fase di incollaggio degli strati inferiori che formano l´anima del pannello cosi da aiutarti durante questo momento,visto che saranno poi ricoperti di impiallacciatura e quindi invisibili).

dopodiche puoi applicare l´impiallacciatura sottile(magari anche al di sotto di 1mm tanto per dire)su entrambe le facce..il fatto che le staffe distacchino 20cm il pannello dal muro fa anche pensare che entrambe le facce del pannello saranno visibili..un´altro piccolo problema ci sarebbe,dovresti poi ricoprire la costa del pannello visibile dall´alto con un pezzo di impiallacciatura o massello.se scegli il massello sarebbe bello non incollarlo semplicemente sulla testa,ma praticare un canale nella parte inferiore del pezzo in massello in modo che si incastri nella testa del pannello per tutta la sua curva,magari puoi dare una bella forma a questo pezzo,non un comune pezzo rettangolare tanto per intenderci,magari realizzandolo in un legno che contrasta quello del pannello se piace.

sarebbe molto utile conoscere il raggio di questa curva per capire quanto sia stretta..!riguardo i collanti,francamente io eviterei il bostik,in un pezzo che ha delle complicazioni come questo,non puoi permetterti il minimo sbaglio di allineamento..se decidi di fare l´anima in compensato come detto sarebbe meglio avere la possibilita di fare piccoli aggiustamenti..anche una buona vinilica per me va bene,oppure questa Titebond,indicata per collaggi a freddo e che ha un tempo di essiccazione piuttosto lungo ,il che ti da modo di lavorare con una certa tranquillita.. http://www.titebond.com/product.aspx?id=fdb9c5cb-15b3-49b3-b709-5794cc3ae102 con il bostik forse(e dico forse perche non l´ho mai usato per incollare impiallacciatura)potresti incollare i due strati esterni,che poi rifilerai alla larghezza e lunghezza giusta a incollaggio completato.una buona alternativa puo essere anche il multistrato curvabile per questo lavoro.. http://www.derve.it/prodotti/multistrato/item/45-multistrato-curvabile

in che tipo di legno comunque devi realizzare il lavoro?quant´e´ la lunghezza dell´opera completa?per evitare una giunta dell´impiallacciatura proprio in mezzo ad un pannello,nel caso la lunghezza lo permettesse,io farei tutto in due sezioni distinte..la prima sezione sarebbe la circonferenza piu stretta,la seconda sezione sarebbe il pezzo dritto con la curva piu larga,in questo modo la giunta del piallaccio capiterebbe proprio nell´angolo dove la parte dritta incontra la circonferenza stretta e sarebbe invisibile,garantendo quindi una bella continuita..non vorrei mai che la giunta capitasse in mezzo al pannello dritto o in un´altro punto a vista,quindi si potrebbero realizzare due sagome distinte che alla fine sono ovviamente dipendenti l´una dall´altra,in questo modo avresti solo un punto di giunzione,nell´angolo tra curva stretta e parte dritta invece che due,tra parte dritta e le due parti curve.una cosa che si potrebbe fare e´ angolare il taglio del pannello dritto nel punto in cui si unisce alla curva stretta di 1grado,in modo da avere una giunta assolutamente perfetta,e che rimarra invece un pochino aperta nella parte interna del pannello,quella verso il muro,ma nessuno lo vedra´ mai perche tu borderai il bordo superiore del pannello con un pezzo di massello o di impiallacciatura..

un consiglio,per farti la sagoma perfetta della parete,puoi mettere a terra dei fogli di cartone,connessi con del nastro tra di loro(un cartoncino spesso sarebbe ottimo,fogli piu grandi che puoi reperire)aprire un compasso a tua scelta e facendo aderire il puntale senza matita al muro ti riporti esattamente la sagoma sul pezzo di cartoncino che poi ritaglierai..aspettiamo comunque altri pareri sull intera vicenda.. scusami e scusate tutti questo "pippone"detto anche siluro..cioe´ un discorso lungo e sfiancante..
,

[Torniosubito]

Ho fatto fatica a finirlo e forse qualcosa ho parso ahahsha
Adesso ti dico la mia

[Snickare]

Ho fatto fatica a finirlo e forse qualcosa ho parso ahahsha
Adesso ti dico la mia

io l´avevo detto che era un pippone eh..! d´altra parte io non ho il dono della sintesi e non riesco a descrivere a parole in breve tutto il processo,analizzando le varie alternative.. comunque aspetto di sentire la tua!

[Torniosubito]

Allora bon per voi ma a me ancora mancano diversi dati.
La figura è una sez in pianta ?
Guardandola dove è il muro?
Quel disegno è lungo 1500 alto 120 giusto?
Ora metto qualche disegno forse mi spiego meglio.

Sono lavori che faccio spesso e ti dico come farei.
Senza dubbio col disegno potresti farti passare le centine alla cnc allora dovresti solo incollare e rivestire che è gia una bella rogna,
Se cosi non fosse devi ammattire di piu ma facendo sagome e copiando alla toupie puoi farlo.

Materiale centine: multistrato pioppo
Impiallacciatura : n•4 foglie composte ogniuna da 2 foglie di o,6 incollate intrecciate
Usa vinilica ( poliuretanica meglio non cangia con vernice) per renderla elastica quindi flessibile
Struttura: assembla i tuoi 2/3 moduli quindi impiallaccia 3 lati il 4 dopo aver incollato la struttura
Poi borda tutti i lati a vista con 6 decimi o millimetro
Pulisci scanta e vernicia e fatti pagà bene!!!!

[Torniosubito]

Metto foto asp

[Snickare]

si..il tutto fila..quello che ho capito io e´ che la larghezza del pezzo e´ 1500mm.. la lunghezza non l´ho capito..e considerando che il pezzo e´ staccato 200mm dal muro e che da come ho capito il muro si trova alla sinistra del disegno originale postato....lo hai spiegato in maniera corta senza attaccare pipponi,quindi bravo due volte..

[Torniosubito]

[Torniosubito]

Non si vede na mazza riprovo

[Torniosubito]

che fatia mette le foto!!!!

forse un pò meglio