Consigli Per Gli Acquisti :-D

[FaManY77]

Buongiorno a tutti,
tra un mesetto circa se tutto andrà bene mi trasferirò nella mia nuova casa dove sotto avrò a disposizione ben 55 MQ da adibire a laboratorio.
Al momento la mia attrezzatura è composta da:

Banchetto sega cinese
Pialla F/S compa da 25
Trapano verticale
Sega a nastro FOX il modello più grande quella da 1500W con taglio massimo da 23 cm
Vari elettroutensili e attrezzi manuali

Per il nuovo laboratorio sostituirò il banchetto cinese con una Squadratrice Tecnica S315 con carro da 2,6 metri, motore 5,5 HP trifase e avevo deciso di acquistare una pialla F/S della GRIGGIO F400, da 40 cm.

Ora ho deciso di aumentare sensibilmente il budget perchè avendo molto spazio a disposizione e volendo cominciare a far qualcosa di serio, ho deciso di acquistare una pialla a filo e una pialla a spessore per non dover star a cambiare assetto ogni volta.

Considerando anche che una pialla a spessore da 40 va bene.. ma se fosse da 50 sarebbe meglio, mentre una pialla a filo da 40 probabilmente non la userò mai per intero. Quindi mi sono detto, meglio spendere meno per la pialla a filo, magari con una da 31 cm e prendere anche una pialla a spessore. Mi sono state fatte queste offerte, ma tenete conto che dal prezzo scritto ci va tolto almeno 200/300 euro.
Credo però girando un pò sul web che siano comunque dei prezzi un pò altini.

Io sarei orientato sulla pialla a filo da 31 e sulla pialla a spessore da 50, l'unica cosa è che quella a filo ha i piani da 1,7 metri mentre la combinata Griggio che avevo preso a preventivo li ha da 2,2 metri. L'utilizzo MINIMO che ne farò appena acquistata tutta l'attrezzatura sarà:

Cucina
Armadi bassi su misura per mansarda con tetto in legno
mobili del bagno
tavolo per il salone
tavolo da esterno
scala da esterno in larice

Cosa mi dite?

PIALLA A FILO L'INVINCIBILE MODELLO 400 - 3 COLTELLI -
DIMENSIONI PIANO MM. 400X1900 - REGOLAZIONE DEL PIANO A
LEVA - HP 2,2 - VOLTAGGIO TRIFASE 220
Macchina usata revisionata
€ 2.100,00

PIALLA A FILO ORIGLIA - 3 COLTELLI - DIMENSIONI PIANO
MM.1700X310 - REGOLAZIONE DEL PIANO A VOLANTINO
Macchina usata revisionata
€ 1.800,00

PIALLA SPESSORE DA 400 STETON MODELLO 140 L - ALBERO A 3
COLTELLI - 1 RULLO SUL PIANO - VOLT 380
Macchina usata funzionante
€ 2.400,00

PIALLA SPESSORE DA 500 INVINCIBILE S 50 - ALBERO A 4
COLTELLI - 2 RULLI SUL PIANO - 2 VELOCITA' DI AVANZAMENTO -
VOLTAGGIO TRIFASE 220
Macchina usata funzionante
€ 2.500,00

[Gringoire]

Con 9000€ più costo del legno ti ci compri tutti i mobili di cui sopra...
Però vuoi mettere la soddisfazione di farseli da solo??

[FaManY77]

Ahahah Gringoire io non devo spendere 9.000! E chi me li da?!? :-)))))))))

Questo è un preventivo su una serie di macchine, ma ne devo prendere 2 come ho scritto, una pialla a filo e una a spessore, NON TUTTE.... quelle sono le possibili alternative.

Come avevo scritto io sono orientato sulla pialla a filo da 1.800 e la spessore invincibile da 50 da 2.500

Spesa totale 4.300... ma sicuramente riesco ad arrivare a 3.500 / 3.800 totali

Il consiglio appunto che chiedevo era proprio su quali scegliere

[Edo]

Attento che 55 mq si riempiono in fretta!
Se devi metterci poi delle macchine specifiche, con lavorazioni singole, potresti trovarti a fare i conti con lo spazio disponibile.
Se fossi in te mi farei una bella piantina in scala, distribuendo poi i vari macchinari nel modo più razionale possibile e decidendo poi cosa acquistare .

[AlbertoA]

Concordo ASSOLUTAMENTE con Edo. Nel modo più semplice, fatti una piantina e poi ritagli, sempre in carta, dei modelli di macchinari in scala e provi a distribuirli... poi considera che ti serve una zona dove montare, dove tenere il legname...
Per quella cifra fra filo e spessore prendi una filo-spessore con i piani "solidali" tipo Elite S della Minimax, sull'usato se ne trovano ed hai una buona macchina con piani da 200 anche a filo, che quella mi sembra... diciamo per lo meno sconosciuta... I prezzi, non ho visto le macchine, mi sembrano quanto meno esosi.

[FaManY77]

Sinceramente non ricordo se la GRIGGIO FS400 abbia i piani solidali, dovrei chiedere.

Concordo con voi che lo spazio non è mai abbastanza però direi di stare assolutamente tranquillo per ora, se consideriamo che ho fatto tanti lavori in 15 mq nel box con l'attrezzatura che ho elencato, questo è 4 volte più grande.
La pianta l'ho già fatta a suo tempo quando ho deciso di comprare quei due macchinari:



Quel tratteggio giallo è una specie di cordolo/muretto, alto circa 1 metro e largo 30 cm. Sono 55 mq se consideriamo lo spazio tra i muri, altrimenti se consideriamo proprio l'area calpestabile del pavimento sono 48 MQ.

Da quello che vedo in pianta anche una pialla a spessore c'entra tranquillamente e di spazio credo ce ne sia ancora parecchio, anche per un bel bancone grande per l'assemblaggio, magari messo abbastanza vicino all'uscita della pialla a spessore così da usarlo anche come cavalletto.

I prezzi sono esosi perchè sull'usato si trova qualcosa con le stesse caratteristiche a meno? Ad esempio la GRIGGIO FS400 ha queste caratteristiche:

N.3 COLTELLI
MISURA PIANI PIALLA mm 2200X400
N.2 MOTORI
VOLT. TRIF. 380

Il costo è di 2.200 troppo?

[zeppelin82]

Ciao FaManY77,
certo lo spazio non ci vuole niente a riempirlo, perciò rifletti bene alla reale utilità di tutte le macchine separate.
Per esempio, perché non prendere una pialla combinata filo/spessore? Ti posso assicurare che se trovi la macchina giusta, non rimpiangerai questa scelta. A me occorrono una decina di secondi per passare da una configurazione all'altra.
Semmai il discorso lo vedrei diverso nei riguardi di altre macchine. Per esempio, noto ora (dopo averci lavorato un pochino...) che passare dalla toupie al banco sega (squadratrice) e viceversa è realmente un compromesso al ribasso.
Perciò semmai avessi la possibilità, lì si che ti suggerirei di prendere due macchine separate.

Siccome disponi della trifase, ricorda che hai l'imbarazzo della scelta, perciò puoi veramente scegliere le macchine giuste.
Ritornando alla filo/spessore, ti posso consigliare di prestare molta attenzione ai dettagli. Tanto per cominciare, l'apertura dei piani. Fai molta attenzione e verifica la presenza di grosse molle negli snodi. Queste renderanno molto facile e senza alcuna fatica il semplice gesto di aprire e chiudere i piani. Ho visto delle grandi pialle f/s dove sollevare i piani diventava un'operazione eroica...
Poi un'altra accortezza. Presta attenzione alla presenza del sistema di raccolta dei trucioli e di come funziona. Per esempio in alcune pialle devi letteralmente togliere il tubo di raccolta dei trucioli da una bocchetta (filo) e inserirlo in una seconda (spessore). Ecco, un sistema del genere rende la combinata f/s scarsamente pratica.
In altre f/s invece c'è un'unica bocchetta d'aspirazione la quale semplifica di molto la vita del truciolatore.

E poi un consiglio di massima: rifletti attentamente prima di comprare macchine trifase. Devi esserne convinto al 100 % perché rivenderle potrebbe essere molto difficile (il mercato dell'usato è veramente saturo!). E naturalmente tieni presente che proprio per questo si riescono anche a fare grandi affaroni.

Un saluto
Angelo

[AlbertoA]

No, la fs ha un buon prezzo! Quelle filo sono care. Le spessore sono sempre care, senza foto...
Quella della griggio la hai? Guarda i lati per capire se sono solidali, se ha lo scivolo no, solidali ha il meccanismo a parallelogramma... Il passaggio è veloce. Dovrebbe avere una leva invece che dei pomelli per la regolazione

[FaManY77]

i prezzi che ho messo del preventivo sono tutti da trattare, e sono assolutamente certo che si potrà togliere almeno 300 euro ogni pezzo, probabile anche di più.
La griggio è questa:



Per la spessore al momento non ho foto, quando andrò a vederle di persona ne farò qualcuna di foto

[Bullnose]

Non capisco, io ho un laboratorio un po' più di 55 mt quadri e macchine più piccole. E mi sembra che non ci entrerebbe più niente. Perché altrimenti devo scegliere o le macchine o il legno insieme a qualche mobiletto finito. Dove sbaglio? Anche perché va bene mettere le macchine ma poi devono avere anche lo spazio per operarci come si deve.

[FaManY77]

Guarda secondo me si possono sistemare anche molto vicini se messi in maniera da non ostacolare il flusso di lavoro.
C'è un tale su youtube Mattew Cremona, ha un lab che sembra un labirinto, ha tutte macchine stazionarie, pialla filo, pialla spessore, table saw, banco da falegname roubo, drum sender, tornio, sega a nastro grande etc etc... gli ho domandato quanti mq ha e mi ha risposto 39. Ecco il tour

https://www.youtube.com/watch?v=lPm6LKb9h7k

Certo non ha una squadtratrice perchè come tutti gli americani ha una table saw con il cross cut slider.. però al dilà della squadtratrice per il resto ha tutto

[Maurice]

ciao , non so se è previsto all'esterno , ma con le macchine che intendi prendere credo sia necessario un aspira trucioli bello grosso !
Oltre allo spazio per l'assembaggio non trascurei la sezione verniciatura .

[FaManY77]

La sezione verniciatura non l'ho calcolata perchè nella mia nuova casa ho disponibili 700 mq di giardino, quindi farò una specie di gazebo chiuso su tutti i lati con dei teloni e vernicerò li dentro, ma all'aperto. L'aspiratrucioli ce l'ho, non è enorme però è da 1 HP a induzione, lo uso già con la mia sega a nastro e la pialla f/s compa da 25 e al momento funziona molto bene. Vediamo quanto reggerà con questi altri attrezzi

[AlbertoA]

L'aspiratrucioli credimi non ti basterà! Ma quello è un problema da poco...
La griggio non ha i piani solidali! Dalla foto stentavo a capire anche il piano in entrata come fosse collegato, qui si vede meglio http://www.pierimacchine.it/it/usato/item/20-COMBINATA/5509-05509
Il muretto se tu potessi "sbassarlo" all'altezza delle macchine non ti intralcerebbe. Solo per la spessore...
Per montare hai effettivamente sempre quei 10 mq sulla destra, girerei tutto per avere il bancone da quella parte.
Questa, anche se a Lecce... http://www.kijiji.it/annunci/altre-attrezzature/lecce-annunci-lecce/pialla-filo-spessore-casadei/43110984 è bellissima e piani solidali

[FaManY77]

Guarda se riesco a spendere massimo 3.000 per entrambe le pialle, Filo e una a spessore mi orienterò sicuramente su questa soluzione perchè non c'ho proprio voglia di stare a cambiare assetto ogni volta. E' vero che se uno si organizza il flusso di lavoro poi non stai sempre a cambiare.. però ci sono passato e mi scoccia.

Devo verificare le dimensioni ma questa potrebbe essere una soluzione:



Il bancone lungo giallo potrebbe essere un banco lungo con al centro la troncatrice, mentre la verde la pialla a spessore e il giallo davanti un bancone per l'assemblaggio, che all'occorrenza verrà usato anche come appoggio per i pezzi uscenti dalla pialla. L'unica cosa è che ora che ci penso.. è il piano a muoversi non i coltelli quindi l'uscita cambierà altezza ogni volta....

Da intendere che ovviamente tutto a sinistra, banco fresa (che ha le ruote quindi posso sistemarlo come già faccio ora quando mi serve e poi rimetterlo apposto), sega a nastro e banchi saranno tutti alla stessa altezza (la sega a nastro credo sia più alta, ma va bene l'importante è che non sia più bassa). Il bancone giallo dietro la spessore sarà leggermente più basso del carro così da non ostacolare il taglio di pannelli grandi