Sportello Da Pezzo Di Legno Unico... Come Si "intaglia"?

[striker82]

ciao ragazzi,

Per il mobiletto che sto creando, devo fare gli sportelli, non ne ho mai fatti.
vedendo i mobili comprati, vedo che tutti sono composti da pezzi ad incastro, non avendo idea di come si realizzano gli incastri e credo neanche gli strumenti necessari.
Ho deciso di farli direttamente da un unico pezzo 80x40x18 di abete.

Al momento:

1) Gli ho già scartati tutti con grana 120 per renderli più lisci
2) ho fatto i buchi per inserire le cerniere, un pò alla bene meglio, non saprei neanche che strumento usare per fare i buchi per le cerniere, cosi ho usato un "aggeggino" per il trapano, quello che si usa per allargare il buco e far poggiare la testa delle viti dentro il legno. :-)
Però ha funzionato, ed i buchi calzano bene, non perfetti, ma fanno il suo lavoro.

Adesso, pensavo di intagliare il legno per creare un ribassamento a 4 cm dal bordo di ogni lato, creare tipo un avvallamento, il classico degli sportelli, di circa 3 cm, e tutta la parte al centro invece lasciarla pari ma più bassa rispetto al resto del mobile, quindi quella parte li pensavo di scartalla direttamente con la carta 40, in modo da levare il grosso velocemente.

Per l'intaglio cosa posso usare?

Non so se mi sono spiegato bene, sono alle prime armi, e non conosco neanche le terminologie, forse mi sono pure spiegato male, ma non saprei fare di meglio al momento.
magari stasera posto qualche foto.

[Snickare]

ciao ragazzi,

Per il mobiletto che sto creando, devo fare gli sportelli, non ne ho mai fatti.
vedendo i mobili comprati, vedo che tutti sono composti da pezzi ad incastro, non avendo idea di come si realizzano gli incastri e credo neanche gli strumenti necessari.
Ho deciso di farli direttamente da un unico pezzo 80x40x18 di abete.

Al momento:

1) Gli ho già scartati tutti con grana 120 per renderli più lisci
2) ho fatto i buchi per inserire le cerniere, un pò alla bene meglio, non saprei neanche che strumento usare per fare i buchi per le cerniere, cosi ho usato un "aggeggino" per il trapano, quello che si usa per allargare il buco e far poggiare la testa delle viti dentro il legno. :-)
Però ha funzionato, ed i buchi calzano bene, non perfetti, ma fanno il suo lavoro.

Adesso, pensavo di intagliare il legno per creare un ribassamento a 4 cm dal bordo di ogni lato, creare tipo un avvallamento, il classico degli sportelli, di circa 3 cm, e tutta la parte al centro invece lasciarla pari ma più bassa rispetto al resto del mobile, quindi quella parte li pensavo di scartalla direttamente con la carta 40, in modo da levare il grosso velocemente.

Per l'intaglio cosa posso usare?

Non so se mi sono spiegato bene, sono alle prime armi, e non conosco neanche le terminologie, forse mi sono pure spiegato male, ma non saprei fare di meglio al momento.
magari stasera posto qualche foto.

ciao.provo a darti una risposta se ho capito bene,vuoi creare una bugna.. come foto.. dovresti pero´ indicarci che attrezzatura hai..debbo pero´ dirti che se stiamo parlando della stessa cosa,come vuoi farlo tu non penso sia la strada migliore,partendo da un unico pezzo..se puoi chiarisci questo punto!

[striker82]

si esatto, quello che hai messo tu in foto... una bugna (primo termine imparato :-) )

che atrezzi ho.... uhmmm praticamente niente.

Di elettronico, ho una levigatrice http://www.conrad.it/ce/it/product/816507/Bosch-PSM-80-A-Levigatrice-multifunzione-0603354000 e un trapano avvitatore ed un trapano classico.

di attrezzi manuali, ho una serie di scalpelletti che mi lasciò il mio bisnonno, e che non so neanche a cosa servano, so che si usano per intagliare il legno, ma sono tipo 10 leggermente diversi, credo che ogniuno serva a qualcosa, ma non so esattamente ha cosa.
Stasera vi posto una foto.

e poi credo nient'altro che riguardi i legno.

a parte punte particolari per il trapano, per arrotondare il legno o altro.

Meglio che vi metta la foto stasera, non so neanche i nomi di tutti questi attrezzi, scusatemi per la mia niubbiezza.

[striker82]

eccoli

sono come questi che ho trovato online, solo che ne ho qualcuno in più

[Snickare]

si esatto, quello che hai messo tu in foto... una bugna (primo termine imparato :-) )

che atrezzi ho.... uhmmm praticamente niente.

Di elettronico, ho una levigatrice http://www.conrad.it/ce/it/product/816507/Bosch-PSM-80-A-Levigatrice-multifunzione-0603354000 e un trapano avvitatore ed un trapano classico.

di attrezzi manuali, ho una serie di scalpelletti che mi lasciò il mio bisnonno, e che non so neanche a cosa servano, so che si usano per intagliare il legno, ma sono tipo 10 leggermente diversi, credo che ogniuno serva a qualcosa, ma non so esattamente ha cosa.
Stasera vi posto una foto.

e poi credo nient'altro che riguardi i legno.

a parte punte particolari per il trapano, per arrotondare il legno o altro.

Meglio che vi metta la foto stasera, non so neanche i nomi di tutti questi attrezzi, scusatemi per la mia niubbiezza.

ciao..capisco,sinceramente realizzare uno sportello come questo con una attrezzatura minima non e´che sia facilissimo..questo sportello sara´ poi laccato?mordenzato(cioe lo tratterai per farlo ad esempio sembrare un´altro tipo di legno,lasciando le venature a vista)? non penso francamente che la strada giusta sia quella di mettere la bugna in rilievo utilizzando i tuoi attrezzi,quelle sgorbie che ci hai mostrato sono per intagliare solo piccoli dettagli e non sono fatte per un lavoro del genere..in piu si parla di lamellare,cioe di un semilavorato,che non e´ esattamente fatto per questo tipo di lavori e diventera´ poi un´incubo lavorarlo,in piu dovresti realizzare un telaio per contenere la bugna..bisognerebbe pensare ad un metodo alternativo che ti permetta di avere un risultato soddisfacente utilizzando la ridotta attrezzatura che hai.. ti invito pero´ a riconsiderare la creazione di uno sportello bugnato..con i mezzi che hai potresti creare uno sportello come questo in foto.. sarebbe piu facile,ma la domanda e´;ti piace come stile?si adatterebbe a quello che vuoi fare e al tuo mobile?

[alfredo bs]

ciao striker, dici che sei partito con dei pezzi interi di abete misura 80x40.
immagino si tratti di legno lamellare giusto? (alla vista somiglia al parquet, tante lamelle incllate una vicina all'altra)
oppure una tavola unica? (non penso proprio)

il lamellare per fare una anta non è il materiale migliore, comunque visto le misure non proibitive non dovrebbe neanche torcersi troppo.

in realtà quello che vuoi fare tu è una finta bugna, fresando via un pò di materiale da un pannello piatto, ho capito bene?
puoi farlo sia con gli scalpelli, facendo tutto a mano, (ma non quelli che hai linkato in foto, ci vogliono più grossi) sarebbe un lavoro epico e farlo su un pezzo di lamellare sarebbe uno spreco di tempo secondo me.
oppure un metodo più "canonico" per questo tipo di lavori è con l'utilizzo di una fresatrice che però tu non hai.

[Snickare]

ciao Alfredo,da quello che ho inteso,il nostro amico vorrebbe realizzare la bugna da un unico pannello di 80x40cm di abete lamellare,da 18mm di spessore..

[striker82]

ciao..capisco,sinceramente realizzare uno sportello come questo con una attrezzatura minima non e´che sia facilissimo..questo sportello sara´ poi laccato?mordenzato(cioe lo tratterai per farlo ad esempio sembrare un´altro tipo di legno,lasciando le venature a vista)? non penso francamente che la strada giusta sia quella di mettere la bugna in rilievo utilizzando i tuoi attrezzi,che si suppone siano sgorbie,e che sicuramente necessitano di affilatura,come te la cavi in quello..?in piu si parla di lamellare,cioe di un semilavorato,che non e´ esattamente fatto per questo tipo di lavori e diventera´ poi un´incubo lavorarlo,in piu dovresti realizzare un telaio per contenere la bugna..bisognerebbe pensare ad un metodo alternativo che ti permetta di avere un risultato soddisfacente utilizzando la ridotta attrezzatura che hai.. ti rinvito pero´ a considerare la creazione di uno sportello bugnato..con i mezzi che hai potresti creare uno sportello come questo in foto.. sarebbe piu facile,ma la domanda e´;ti piace come stile?si adatterebbe a quello che vuoi fare e al tuo mobile?

grazie per l'aiuto caro.

Il legno è abete in massello, ovviamente sono listelli.
Quando finito, volevo impregnarlo con noce chiaro o scuro e poi gli do la finitura, il mobiletto dovrà stare all'ingresso di casa, quindi all'esterno, ma riparato dall'acqua (non dal sole)
Il mordenzato cosa è ?

Quello della foto tua, no, scusa ma non mi piace, prima di farlo in quel modo , preferirei lasciarlo piatto .

Affilatura? mai fatta... non saprei neanche da dove iniziare.

oggi vi posto anche la foto dello schizzo che ho fatto per il mobiletto che vorrei fare.

[striker82]

ciao striker, dici che sei partito con dei pezzi interi di abete misura 80x40.
immagino si tratti di legno lamellare giusto? (alla vista somiglia al parquet, tante lamelle incllate una vicina all'altra)
oppure una tavola unica? (non penso proprio)

il lamellare per fare una anta non è il materiale migliore, comunque visto le misure non proibitive non dovrebbe neanche torcersi troppo.

in realtà quello che vuoi fare tu è una finta bugna, fresando via un pò di materiale da un pannello piatto, ho capito bene?
puoi farlo sia con gli scalpelli, facendo tutto a mano, (ma non quelli che hai linkato in foto, ci vogliono più grossi) sarebbe un lavoro epico e farlo su un pezzo di lamellare sarebbe uno spreco di tempo secondo me.
oppure un metodo più "canonico" per questo tipo di lavori è con l'utilizzo di una fresatrice che però tu non hai.

no non è lamellare, è una tavola unica di listelli di massello di abete. quindi è "incollata" lateralmente e non a lamelle una sopra l'altra.
si, hai capito bene, vorrei fare una finta bugna. con la levigatrice e carta 40 dici che non c'è la farei?

[Snickare]

ciao..capisco,sinceramente realizzare uno sportello come questo con una attrezzatura minima non e´che sia facilissimo..questo sportello sara´ poi laccato?mordenzato(cioe lo tratterai per farlo ad esempio sembrare un´altro tipo di legno,lasciando le venature a vista)? non penso francamente che la strada giusta sia quella di mettere la bugna in rilievo utilizzando i tuoi attrezzi,che si suppone siano sgorbie,e che sicuramente necessitano di affilatura,come te la cavi in quello..?in piu si parla di lamellare,cioe di un semilavorato,che non e´ esattamente fatto per questo tipo di lavori e diventera´ poi un´incubo lavorarlo,in piu dovresti realizzare un telaio per contenere la bugna..bisognerebbe pensare ad un metodo alternativo che ti permetta di avere un risultato soddisfacente utilizzando la ridotta attrezzatura che hai.. ti rinvito pero´ a considerare la creazione di uno sportello bugnato..con i mezzi che hai potresti creare uno sportello come questo in foto.. sarebbe piu facile,ma la domanda e´;ti piace come stile?si adatterebbe a quello che vuoi fare e al tuo mobile?

grazie per l'aiuto caro.

Il legno è abete in massello, ovviamente sono listelli.
Quando finito, volevo impregnarlo con noce chiaro o scuro e poi gli do la finitura, il mobiletto dovrà stare all'ingresso di casa, quindi all'esterno, ma riparato dall'acqua (non dal sole)
Il mordenzato cosa è ?

Quello della foto tua, no, scusa ma non mi piace, prima di farlo in quel modo , preferirei lasciarlo piatto .

Affilatura? mai fatta... non saprei neanche da dove iniziare.

oggi vi posto anche la foto dello schizzo che ho fatto per il mobiletto che vorrei fare.

capisco capisco..cercavo solo di trovare una soluzione possibile per te..!ah ok,quindi non si tratta di abete lamellare..!ottimo..allora potresti fare cosi...fai due pannelli uno piu grande e uno piu piccolo che sara´ di spessore inferiore..e poi potrai applicare il pannello piu piccolo su quello piu grande,incollandolo al centro..in questo modo avresti la tua bugna..sarebbe piatta pero,cioe non avrebbe una fuga come le classiche bugne,che di solito sono angolate di circa 10 gradi..coem foto ..il fatto che rimane pero e´ che dovresti realizzare un telaio anche in cui il pannello si inserisce..sarebbe in pratica una finta bugna e oltre che strutturalmente anche visivamente non sarebbe poi il massimo..se non fai il telaio dovresti mettere un paio di traverse nel retro dello sportello che lo faranno rimanere ben dritto e durante l´incollaggio del pannello principale dovresti avere cura nell´alternare gli anelli di accrescimento per compensare l´imbarcamento eventuale..

[mumu]

Se ho capito bene striker vorrebbe realizzare l'intero pannello da un pezzo unico di [strike:54810959]listellare[/strike:54810959] lamellare... per me con gli attrezzi che hai è improponibile! Cioè non è impossibile, ma sarebbe come colorare le pareti di una stanza con una penna a sfera

Almeno dovresti procurarti una fresatrice, oppure potresti pensare ad una lavorazione che invece di togliere materiale ne aggiungi, ovvero applichi una falsa cornice e se vuoi una falsa bugna al centro...

[alfredo bs]

ecco, allora più o meno avevo capito cosa intendevi, che il pannello sia di tavole incollate di costa invece che il solito lamellare è meglio. il tipo di lavoro che vuoi fare risulterebbe anche più "grazioso"

l'esempio di mumu sul verniciare una stanza con la biro direi che calza a pennello se lo vuoi fare con gli scalpellini da intaglio, per la fresatrice sarebbe il suo pane, comunque se ti compri un set di scalpelli decenti potresti farlo con pazienza e calma... potrebbe anche piacerti, a me a volte rilassa scavare con lo scalpello, ma dipende dai momenti e dall'ispirazione. ahahah

penso che anche l'idea di aggiungere materiale invece di toglierlo potresti considerarla, ti semplificherebbe molte cose.

[Snickare]

ciao mumu,il nostro amico vorrebbe realizzare una bugna partendo da un pannello ricavato dal collaggio di costa di listelli di abete,lo aveva capito bene alfredo,io avevo capito si trattasse di lamellare..tu di listellare..qualcun´altro vuole dire un´altro semilavorato? si ragazzi l´esempio della biro in questo caso calza a pennello! come avevo detto in un post precedente anche per me l´unica alternativa sarebbe quella di creare sovrapporre su un pannello piu grande un pannello di minore spessore a simulare la bugna,che pero verrebbe piatta senza la classica fuga..anche se l´idea di vedere una bugna la cosi,senza un telaio attorno un po mi spaventa..! bisognerebbe applicargli attorno dei listelli a simulare un telaietto..sta cominciando a prendere una brutta piega questo sportello!

[striker82]

ahahahaha

grazie a tutti per le dritte.

si effettiamente è come colorare una stanza con una penna a sfera. esatto :-)

Vi spiego un pò in breve.
La fresatrice, sarà il prossimo acquisto, ma al momento non ho soldi da investire in essa, e dovrei pure imparare come funziona, visto che al momento non ne ho mai vista una, ciò mi porterebbe sicuramente ha posticipare di molti mesi la mia creazione.
Purtroppo, ho fretta nel costruire questo mobiletto (anzi in realtà, l'ho quasi finito, mi manca solo da verniciarlo e fare appunto gli sportelli), in quanto mi serve come il pane, non posso continuare a mettere le cose per terra, scarpe sporche, cose del cane davanti alla porta di casa, sto passando da incivile.

Le stradre a questo punto, visto e considerato che la faccenda si complica (io pensavo fosse + semplice in principio). potrebbero essere tre.

1) Finisco tutto il mobile, e l'ho piazzo aperto senza sportelli, che poi farò inseguito con calma.
2) Finisco tutto il mobile, e l'ho piazzo con sportelli "abbozzati" che poi rifarò inseguito con calma.
3) Finisco tutto il mobile, e mi arraggio con gli sportelli, mi armo di pazienza e cerco di fare quelle bugne con il poco che ho, per non metterci più le mani (forse )

voi che fareste?

p.s. ma con il trapano non riesco a scavare bene per fare le bugne?

avendo questi accessori per trapano, non riesco secondo voi a scavare velocemente il legno?





le foto ho trovato queste, ma quelli che ho io sono da legno.

che ne dite?

[Snickare]

francamente,quelle frese non sono fatte per il lavoro che vuoi fare..ti consiglio di finire il mobile e fare gli sportelli in seguito quando avrai aquisito una migliore attrezzatura,o anche solo la fresatrice,che potrai installare sotto il banchetto..la fretta e´ sempre stata cattiva consigliera!