Pompa Di Calore Per Impianto Caldo-freddo Idronico

[CavalloGoloso]

Debbo mettere la pompa di calore per il mio impianto canalizzato che funziona ad acqua (idronico, apounto)
Chi mi ha messo gli splitter e fatto la canalizzazione mi propne un ciller di maca EMMETI Mirai smi da 6 kw di resa prezzo € 2350 + iva, mi sono informato, poi da un altro rivenditore che mi ha proposto un Daikin EDYQ-AVDP da 7 Kw di resa € 3100,00 IVA COMPRESA! Io non ci capisco nulla! Non è che qualcuno del forum si occupa di queste cose e può illuminarmi nella scelta?

Dimenticavo! L'appartamento è 100 mq.

[barone rosso]

daikin per tutta la vita qualitativamente è come usare lie-nielsen per far eun paragone legnofilo (anche perchè ci sono 300 euro di diferrenza)

[Edo]

Debbo mettere la pompa di calore per il mio impianto canalizzato che funziona ad acqua (idronico, apounto)
Chi mi ha messo gli splitter e fatto la canalizzazione mi propne un ciller di maca EMMETI Mirai smi da 6 kw di resa prezzo € 2350 + iva, mi sono informato, poi da un altro rivenditore che mi ha proposto un Daikin EDYQ-AVDP da 7 Kw di resa € 3100,00 IVA COMPRESA! Io non ci capisco nulla! Non è che qualcuno del forum si occupa di queste cose e può illuminarmi nella scelta?

Dimenticavo! L'appartamento è 100 mq.

Tanto per cominciare la potenza dovrebbe essere commisurata al fabbisogno termico, hai fatto un calcolo delle dispersioni termiche?

[CavalloGoloso]

Debbo mettere la pompa di calore per il mio impianto canalizzato che funziona ad acqua (idronico, apounto)
Chi mi ha messo gli splitter e fatto la canalizzazione mi propne un ciller di maca EMMETI Mirai smi da 6 kw di resa prezzo € 2350 + iva, mi sono informato, poi da un altro rivenditore che mi ha proposto un Daikin EDYQ-AVDP da 7 Kw di resa € 3100,00 IVA COMPRESA! Io non ci capisco nulla! Non è che qualcuno del forum si occupa di queste cose e può illuminarmi nella scelta?

Dimenticavo! L'appartamento è 100 mq.

Tanto per cominciare la potenza dovrebbe essere commisurata al fabbisogno termico, hai fatto un calcolo delle dispersioni termiche?

No! Posso solo dirti che la casa è stata totalmente rinnovata un anno e mezzo fa! Ho rifatto totalmente il tetto che è in legno e isolato con non ricordo più quanti cm di polistirene! Oggettivamente in mansarda si sta bene! Tutti gli infissi sono in alluminio (profili Metra) con taglio termico e vetrocamera tutta la casa poi ha un controsoffitto in cartongesso! Gli infissi non hanno spifferi di sorta, esiste solo una veranda nel balcone della cucina che non è affatto ben isolata e li abbiamo collocato i fuochi della cucina e il lavello! Il belcone-cucina è diviso dal vano da una porta scorrevole in cristallo temperato. Tutte le porte interne sono in rovere massiccio! Altro non so che dire! Le pareti sono in tufo e quelle perimetrali sono spesse 60 cm. In tuua la casa è posato un parquet in iroko massello da un cm e, tranne nella mansarda ( per via della quota piuttosto bassa), è posato su un sottofondo di sialite (truciolare idrifugo) da 19mm che siede su una guaina antivapore e tappetino!
Posso approntare uno studio specifico? Sai dirmi cosa debbo fare per calcolare le dispersioni?

[incisore]

Molti anni fa i calcoli li facevo a mano, ora esistono software specifici, si inseriscono tutti i parametri dimensionali vano per vano, le adiacenze, le tipologie dei materiali e delle strutture, i ponti termici e la temperatura esterna di riferimento, insomma tutto quanto previsto dalla legge 10 e integrazioni.
Il risultato e` quanta energia e` necessaria per riscaldare/raffrescare vano per vano, il sistema puo` anche calcolare quanti elementi servono nel caso si usino radiatori.
Non sono programmi economici e solo uno studio o un progettista/ istallatore ha convenienza a dotarsene.
Comunque esiste on line un programmino dell'enea per fare il calcolo del disperdimento energetico ai fini della certificazione.
E` assolutamente attendibile, e` gratuito, e semplice da usare, sicuramente un parametro te lo da.
Comunque il certificato energetico dovresti averlo, e` obbligatorio.

[barone rosso]

Per fare un calcolo del fabbisogno energetico devi modellare tutta la struttura (struttura, serramenti, coperture etc) non è una cosa così intuitiva ed il calcolo non è così semplice, sw c'è STIMA TFM, Edilclima etc. Tutti a pagamento per un modsellazione spicciola quello ENEA non mi sembra l'abbiano più aggiornato, c'è ancora il DOCET ma ha una precisione pari a zero. se non peggio. Sulla domanda che ponevi mettevi a paragone due sistemi con prezzo il fatto che il dimensionamento sia corretto o no è un altro paio di maniche devi chiedere lumi ad un termotecnico, l'installatore serve per montare il prodotto scelto dal progetista

[ser gio]

Avrei una domanda per voi esperiti, ma in parole semplici questo sistema come fa a generare i calore?

[Edo]

Debbo mettere la pompa di calore per il mio impianto canalizzato che funziona ad acqua (idronico, apounto)
Chi mi ha messo gli splitter e fatto la canalizzazione mi propne un ciller di maca EMMETI Mirai smi da 6 kw di resa prezzo € 2350 + iva, mi sono informato, poi da un altro rivenditore che mi ha proposto un Daikin EDYQ-AVDP da 7 Kw di resa € 3100,00 IVA COMPRESA! Io non ci capisco nulla! Non è che qualcuno del forum si occupa di queste cose e può illuminarmi nella scelta?

Dimenticavo! L'appartamento è 100 mq.

Tanto per cominciare la potenza dovrebbe essere commisurata al fabbisogno termico, hai fatto un calcolo delle dispersioni termiche?

No! Posso solo dirti che la casa è stata totalmente rinnovata un anno e mezzo fa! Ho rifatto totalmente il tetto che è in legno e isolato con non ricordo più quanti cm di polistirene! Oggettivamente in mansarda si sta bene! Tutti gli infissi sono in alluminio (profili Metra) con taglio termico e vetrocamera tutta la casa poi ha un controsoffitto in cartongesso! Gli infissi non hanno spifferi di sorta, esiste solo una veranda nel balcone della cucina che non è affatto ben isolata e li abbiamo collocato i fuochi della cucina e il lavello! Il belcone-cucina è diviso dal vano da una porta scorrevole in cristallo temperato. Tutte le porte interne sono in rovere massiccio! Altro non so che dire! Le pareti sono in tufo e quelle perimetrali sono spesse 60 cm. In tuua la casa è posato un parquet in iroko massello da un cm e, tranne nella mansarda ( per via della quota piuttosto bassa), è posato su un sottofondo di sialite (truciolare idrifugo) da 19mm che siede su una guaina antivapore e tappetino!
Posso approntare uno studio specifico? Sai dirmi cosa debbo fare per calcolare le dispersioni?

Il calcolo va fatto parete per parete, compresi soffitti, pavimenti, porte e finestre.
Si parte da un disegno e si calcola la trasmittanza unitaria di ogni superficie disperdente.
Poi si quantificano le superfici disperdenti e si moltiplica la trasmittanza unitaria per la superficie e per la differenza di temperatura fra ambiente interno ed esterno, tenendo conto dell'esposizione (N-S-E-W).
La differenza di temperatura dipende principalmente dalla collocazione geografica e dall'altitudine del luogo di edificazione.
A casa mia è circa 35°C (20°C interno - -15°C esterno).
Sommando queste varie quantità di calore, espresse in Watt, si ottiene il fabbisogno termico, ambiente per ambiente.
Non bisogna dimenticare poi i ponti termici della struttura (tipicamente spigoli e telai infissi) e naturalmente la potenza dispersa per il rinnovo dell'aria, fissato per legge in 0.5 ricambi/orari.
Questo lavoro di solito lo fa un termotecnico ed è comunque alla base per un corretto dimensionamento del generatore.

[barone rosso]

Per farla breve è un frigo comprimi (chiller) un gas e lo lasci espandere a seconda di cosa ti serve o prelevi il caldo (gas compresso) o prelevi il freddo per il condizionamento estivo (espsansione gas). Questo in semplicistia poi hai altri parametri di punto esterno etc, che son pipponi pazzaschi ma la sostanza è quella, poi ogni cotruttor ese lo smazza a suo piacimento (VRV a secco etc.)

[ser gio]

Per farla breve è un frigo comprimi (chiller) un gas e lo lasci espandere a seconda di cosa ti serve o prelevi il caldo (gas compresso) o prelevi il freddo per il condizionamento estivo (espsansione gas). Questo in semplicistia poi hai altri parametri di punto esterno etc, che son pipponi pazzaschi ma la sostanza è quella, poi ogni cotruttor ese lo smazza a suo piacimento (VRV a secco etc.)

Grazie Stefano, leggevo superficialmente giusto ieri qualcosa in proposito ma ci ho capito ben poco.

[CavalloGoloso]

Ok! chiamo un mio cliente ingegnere!!, baratterò il calcolo con più d'un onorario di cui sono creditore!!