Ebanisti Made In USA

Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda SCS » gio 26 nov, 2015 22:37

Anche in Italia abbiamo eccezionali ebanisti: primo tra tutti Pierluigi Ghianda che è scomparso lo scorso giugno e che è stato considerato il più grande ebanista italiano contemporaneo.

https://vimeo.com/25713978

Ma anche intarsiatori e intagliatori di altissima qualità, due ad esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=cSSTYIj3fWY

https://www.youtube.com/watch?v=Lve3EAklr60

Negli US ci sono stati altri grandi ebanisti: Sam Maloof, Nakashima...

Ciò però che mi ha colpito di questi due ragazzi è il fatto che mentre i grandi ebanisti contemporanei (italiani o d'oltreoceano) eseguono la maggior parte del proprio lavoro di solito con macchine stazionarie ed elettro-utensili, questi ragazzi invece fanno quasi tutto manualmente (ed infatti come faceva notare qualcuno hanno un parco strumenti di tutto rispetto). E' questa la loro peculiarità.

Mobili di questo livello completamente realizzati a mano si vedono solo nei video dei falegnami giapponesi in Italia o altrove non ne ho (ancora) trovati.

ciao
Ultima modifica di SCS il gio 26 nov, 2015 22:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda andrea1972 » gio 26 nov, 2015 23:14

SCS ha scritto:

Ciò però che mi ha colpito di questi due ragazzi è il fatto che mentre i grandi ebanisti contemporanei (italiani o d'oltreoceano) eseguono la maggior parte del proprio lavoro di solito con macchine stazionarie ed elettro-utensili, questi ragazzi invece fanno quasi tutto manualmente (ed infatti come faceva notare qualcuno hanno un parco strumenti di tutto rispetto). E' questa la loro peculiarità.

Mobili di questo livello completamente realizzati a mano si vedono solo nei video dei falegnami giapponesi in Italia o altrove non ne ho (ancora) trovati.

ciao



ehmm in verità è wolfe che lavora, la compagna fa marketing :-D , sono iscritto al loro canale da un pò, moolto bravo non c'è che dire, anche se non risponde molto ai miei gusti. comunque ce ne sono molti che lavorano solo manualmente, come Tom fidgen, mastro ebanista talebano :mryellow: che anche i fori li fa manualmente, come sfettare tavolami con enormi seghe ecc.... insomma seguono una filosofia totalmente naturale/manuale, potrebbero perfino lavorare a lume di candela senza uso di elettricità. bella filosofia non c'è che dire.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda proc » ven 27 nov, 2015 07:59

andrea1972 ha scritto:
SCS ha scritto:

Ciò però che mi ha colpito di questi due ragazzi è il fatto che mentre i grandi ebanisti contemporanei (italiani o d'oltreoceano) eseguono la maggior parte del proprio lavoro di solito con macchine stazionarie ed elettro-utensili, questi ragazzi invece fanno quasi tutto manualmente (ed infatti come faceva notare qualcuno hanno un parco strumenti di tutto rispetto). E' questa la loro peculiarità.

Mobili di questo livello completamente realizzati a mano si vedono solo nei video dei falegnami giapponesi in Italia o altrove non ne ho (ancora) trovati.

ciao



ehmm in verità è wolfe che lavora, la compagna fa marketing :-D , sono iscritto al loro canale da un pò, moolto bravo non c'è che dire, anche se non risponde molto ai miei gusti. comunque ce ne sono molti che lavorano solo manualmente, come Tom fidgen, mastro ebanista talebano :mryellow: che anche i fori li fa manualmente, come sfettare tavolami con enormi seghe ecc.... insomma seguono una filosofia totalmente naturale/manuale, potrebbero perfino lavorare a lume di candela senza uso di elettricità. bella filosofia non c'è che dire.


Mi pare di aver visto qualche video in cui anche la signora va di rondine niente male.
Su tom fidgen devo dire che dopo qualche video stanca un po'...trovo poco significativo smazzarsi da bestia per stavolare e piallare totalmente a mano tavole di dimensioni anche ragguardevoli. Insomma capisco usare le mani, però direi che, come in tutte le cose l'equilibrio paga, e francamente non penso che un manufatto in cui le tavole sono state preparate alla nastro sia per questo meno prezioso...di uno, ad esempio, del maestro bolognesi che un po' di macchine le usa...e produce robetta niente male :mryellow:
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda gmgd » ven 27 nov, 2015 08:51

Tanto di cappello a questi straordinari artigiani,
ma......
credo che il video, ben fatto, nasconda alcune cose che il tizio non vuole far vedere,
intendiamoci, cose che io reputo piu che lecite e che non sminuiscono minimamente
l' indubbia bravura.
Un esempio,
riguardo alla modanatura fatta con la sgorbia e non col bastone, se fate caso al min 14,50
del video si nota che quando esegue la gola con la sgorbia in realta ha un solco al centro che
segna la profondita', quasi certamente fatto con la circolare.
Una cornice del genere se non la svuoti e la segni alla circolare diventa quasi impossibile farla,
ovvio che il tipo non ce la fa vedere, e comunque anche facendo questa operazione la cornice
risulta, per me, ancora completamente "fatta a mano".

Io le mie, svuotate alla circolare e rifinite a bastone le spaccio per fatte a mano. ;-)

Poi a vedere queste cose un po ci rosichiamo. :oops: :mrgreen:
Michele.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda mastro stefano » ven 27 nov, 2015 09:00

gmgd ha scritto:Tanto di cappello a questi straordinari artigiani,
ma......
credo che il video, ben fatto, nasconda alcune cose che il tizio non vuole far vedere,
intendiamoci, cose che io reputo piu che lecite e che non sminuiscono minimamente
l' indubbia bravura.
Un esempio,
riguardo alla modanatura fatta con la sgorbia e non col bastone, se fate caso al min 14,50
del video si nota che quando esegue la gola con la sgorbia in realta ha un solco al centro che
segna la profondita', quasi certamente fatto con la circolare.
Una cornice del genere se non la svuoti e la segni alla circolare diventa quasi impossibile farla,
ovvio che il tipo non ce la fa vedere, e comunque anche facendo questa operazione la cornice
risulta, per me, ancora completamente "fatta a mano".

Io le mie, svuotate alla circolare e rifinite a bastone le spaccio per fatte a mano. ;

Poi a vedere queste cose un po ci rosichiamo. :oops: :mrgreen:


Sicuramente non fanno vedere tutte le preparazioni principali, non ci sarebbe nulla di male e siccome questi video vengono fatti non per insegnare a lavorare ma per vendere il prodotto vanno immanicati così.
Comunque Miche diciamoglielo, se vi servono lavori così ve li facciamo anche noi, importante non pretenderli a meno di 5/6 mila €, l'assurdità è che c'è tanta gente che valuta questo lavoro 200€ al massimo.

Stefano
Ultima modifica di mastro stefano il ven 27 nov, 2015 09:21, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda SCS » ven 27 nov, 2015 10:08

mastro stefano ha scritto:
gmgd ha scritto:Tanto di cappello a questi straordinari artigiani,
ma......
credo che il video, ben fatto, nasconda alcune cose che il tizio non vuole far vedere,
intendiamoci, cose che io reputo piu che lecite e che non sminuiscono minimamente
l' indubbia bravura.
Un esempio,
riguardo alla modanatura fatta con la sgorbia e non col bastone, se fate caso al min 14,50
del video si nota che quando esegue la gola con la sgorbia in realta ha un solco al centro che
segna la profondita', quasi certamente fatto con la circolare.
Una cornice del genere se non la svuoti e la segni alla circolare diventa quasi impossibile farla,
ovvio che il tipo non ce la fa vedere, e comunque anche facendo questa operazione la cornice
risulta, per me, ancora completamente "fatta a mano".

Io le mie, svuotate alla circolare e rifinite a bastone le spaccio per fatte a mano. ;

Poi a vedere queste cose un po ci rosichiamo. :oops: :mrgreen:


Sicuramente non fanno vedere tutte le preparazioni principali, non ci sarebbe nulla di male e siccome questi video vengono fatti non per insegnare a lavorare ma per vendere il prodotto vanno immanicati così.
Comunque Miche diciamoglielo, se vi servono lavori così ve li facciamo anche noi, importante non pretenderli a meno di 5/6 mila €, l'assurdità è che c'è tanta gente che valuta questo lavoro 200€ al massimo.

Stefano


Questo è secondo me il punto...sul mercato americano che ha tra l'altro il vantaggio di essere enorme di gente pronta a spendere diverse migliaia di dollari per questi manufatti handmade di alta qualità ci sono...in Italia meno ed i pochi spendono per l'antiquariato. IMHO

Ciao
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda mceolan » ven 27 nov, 2015 10:57

secondo me il grosso dei lavori li fanno a macchina, anche perchè hanno macchinari di tutto rispetto e poi li rifiniscono a mano, ma questo non cambia nulla sulla loro bravura
forse la cosa che si potrebbe obbiettare rispetto ad altri come Aurelio, Hack e compagnia, e che sono ottimi esecutori ma non hanno un loro stile
hanno sviluppato la tecnica su una tipologia di mobili di nicchia che da loro vende ma qui sarebbe impensabile
io sono più dalla parte di chi osa di più( anche con qualche imperfezione) ma ha uno stile suo molto forte
ad esempio rivadossi in confronto è su un'altro pianeta ( le imperfezioni qui chiaramente non ci sono :mryellow: )
http://www.giusepperivadossi.net/it/opere/
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda ser gio » ven 27 nov, 2015 11:05

Una curiosità a 12:42 che pialla sta usando?
E' la stessa che usa a 10:32?
Ultima modifica di ser gio il ven 27 nov, 2015 11:14, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda mceolan » ven 27 nov, 2015 11:29

http://www.highlandwoodworking.com/lie-nielsenironmiterplane.aspx

la miter plane della Lie Nielsen
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda ser gio » ven 27 nov, 2015 11:46

mceolan ha scritto:http://www.highlandwoodworking.com/lie-nielsenironmiterplane.aspx

la miter plane della Lie Nielsen


Grazie Michele, l'ho cercata sul sito LN ma senza successo.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda mceolan » ven 27 nov, 2015 11:53

credo sia stata sostituita dalla 51, che a quanto ho letto è superiore nello specifico
comprati quella di gerd! con 900€ passa la paura :mryellow: :mryellow:

http://www.traditional-handplanes.com/A11c.php
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda ser gio » ven 27 nov, 2015 12:04

mceolan ha scritto:credo sia stata sostituita dalla 51, che a quanto ho letto è superiore nello specifico
comprati quella di gerd! con 900€ passa la paura :mryellow: :mryellow:

http://www.traditional-handplanes.com/A11c.php


Si vedendola anche a me è venuto il dubbio della sostituzione,


900€ !! :lol:
Ultima modifica di ser gio il ven 27 nov, 2015 12:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda mastro stefano » ven 27 nov, 2015 12:32

mceolan ha scritto:secondo me il grosso dei lavori li fanno a macchina, anche perchè hanno macchinari di tutto rispetto e poi li rifiniscono a mano, ma questo non cambia nulla sulla loro bravura
forse la cosa che si potrebbe obbiettare rispetto ad altri come Aurelio, Hack e compagnia, e che sono ottimi esecutori ma non hanno un loro stile
hanno sviluppato la tecnica su una tipologia di mobili di nicchia che da loro vende ma qui sarebbe impensabile
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ad esempio rivadossi in confronto è su un'altro pianeta ( le imperfezioni qui chiaramente non ci sono :mryellow: )
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Hai ragione, penso fermamente anch'io che i mobili aggiungendovi anche i classici devono possedere un po della personalità dell'esecutore, altrimenti perdono d'importanza e di valore, è un dovere anche nostro far conoscere il valore estetico non solo quello economico, proprio questo punto mancante ha fatto si che fino a che andava, gli acquirenti comperavano non perché si godevano la bellezza di uno stile ma perché in quel manufatto c'era un investimento di denaro.
Se si fa capire questo forse troviamo ancora qualcuno disposto a spendere almeno il giusto.

Stefano
Ultima modifica di mastro stefano il ven 27 nov, 2015 13:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda ser gio » ven 27 nov, 2015 12:54

mceolan ha scritto:
ad esempio rivadossi in confronto è su un'altro pianeta ( le imperfezioni qui chiaramente non ci sono :mryellow: )
http://www.giusepperivadossi.net/it/opere/


[youtube]5yLUqDWons4[/youtube]
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Re: Ebanisti Made In USA

Messaggioda gmgd » ven 27 nov, 2015 15:24

Io ho esperienza su cosa voglia dire " fare un mobile in modalita' totalmente amanuense",
e' posso affermare che si tratta di un qualcosa improponibile sotto tutti i punti di vista.
Nei video di Rivadossi si vedono nastro che segano e fresatrici che fresano, si vedeno idee (che non mi piacciono)
geniali e maestranze in grado di realizzarle, tutto cio crea eccellenza.
L' americano e' anch'esso un'eccellenza, non si discute,
ma come si e' detto in altri topic, la loro piu' grande abilita' e' quella di saper
presentare e vendere il loro prodotto, basta vedere che spiegamento di attrezzature mette in campo,
e se ci avesse fatto vedere come smacchina non avrebbe sminuito di un grammo la sua bravura.

Comunque Ste' io non sono sicuro di poter fare un mobile del genere, forse provandoci, ma non mi passa
manco per idea di fare una tale prova, quelle sono fesserie che si fanno in giovane eta',
ed io falegnamescamente parlando sono vecchio. :mrgreen:

Ultimamente ho aderito alla corrente della " falegnameria onesta", di qualita', ma senza tanti fronzoli e sbattimenti.
Ultima modifica di gmgd il ven 27 nov, 2015 15:30, modificato 1 volta in totale.
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