Questo Mese Non La Compro

Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Edo » lun 08 nov, 2010 13:31

Sono abbonato a FW da due anni, cartaceo e on-line.
Non direi che Legnolab sia particolarmente carico di pubblicità, almeno rispetto a FW.
E se siete abbonati alla versione on-line vi accorgerete di quanta pubblicità arriva nella vs casella di posta.

Complessivamente non me la sento affatto di stracciare Legnolab, anzi, come ho già detto sopra, trovo pregevoli le monografie dei legni curate da Corrado Zucchi e molti altri articoli.

Non sempre il livello qualitativo rimane a livelli eccelsi ma bisogna ammettere che l'idea della rivista rimane valida e spero tanto che la pubblicazione possa proseguire.

Se la comprensibilità degli articoli di FW rimane sempre a livelli eccelsi, anche per le persone che hanno difficoltà con l'inglese, purtroppo devo dire che il design dei mobili è decisamente discutibile, almeno per il gusto europeo.

Ottima rivista quindi per le tecniche di lavorazione, assemblaggio e finitura, ma poco appetibile per il design.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda whybob71 » lun 08 nov, 2010 13:37

Non entro nel merito della rivista LL di cui ho letto solo una paio di numeri recenti; a FWW sono invece abbonato da molti anni; di questa rivista apprezzo diverse cose che so di non trovare su altre riviste:

- altissimo livello degli autori; si tratta nella maggior parte dei caso di professionisti, con elevato background didattico (molti fanno corsi) e letterario (molti sono autori di libri)
- e' un rivista "reader based" ad impronta di tutte le riviste impattate (per chi fosse interessato si può fare una ricerca del significato dell'impact factor) utilizzate in campo scientifico (e su cui per lavoro di norma scrivo). Questo significa che chiunque può sottomettere un articolo che viene poi "revisionato" dal board editoriale
- e' indipendente dal punto di vista commerciale nel senso che applica tutte le possibili precauzioni per ridurre al minimo l'influenza di aziende o interessi commerciali
- parla di tecniche a me a volte sconosciute cosa che mi consente di crescere sempre
- abbraccia anche tecniche e attrezzi europei; le combinate non sono affatto rare e numericamente assai + diffuse che nel nostro paese (il mercato usa rappresenta uno dei maggiori per ditte come la scm)
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda littlelion » lun 08 nov, 2010 14:40

ser gio ha scritto:
Scusate ma 41.95$ (30 euro) per 7 numeri fanno 4.20
Legnolab costa 50 Euro per 11 numeri sono 4.50

Giusto per precisazione, io l'abbonamento l'ho pagato 45€, ordinato su legnostore con lo sconto di 5€ per acquisti su legno store presente alla fine della rivista, tale sconto, se non erro, è stato inserito da quando è aumentato il prezzo di copertina.

quindi 45€ diviso 11 =4,09€

solo per precisazione....

comunque ognuno legge quello che vuole per carità ma dato che è una realtà abbastanza nuova che si pone l'obiettivo di essere una rivista qualitativamente molto migliore del resto del panorama nazionale non affondiamola....le critiche chiaramente è giusto che se le prendano anche lo per migliorare....
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Andrea » lun 08 nov, 2010 14:53

Senza nulla togliere a Fine Woodworking che ritengo un'ottima rivista, vorrei ricordane qualche altra e vi invito ad aggiungerne altre ancora.

Quando la lista sarà completa, diverrà un utile promemoria per il futuro quando qualcuno chiederà il nome di qualche rivista estera.

Per esempio io ritengo ottima anche Popular Woodworking Magazine, sopratutto da quando si è fusa con Woodworking Magazine:
http://www.popularwoodworking.com/

Per chi avesse in odio la pubblicità, ci sono Woodsmith Magazine e Shopnotes Magazine:
http://www.woodsmith.com/
http://www.shopnotes.com/

Poi, un po' meno belle, ma a mio avviso sempre superiori a Legno Lab ci sono American Woodworker, Wood Magazine e Woodworkers Journal:
http://americanwoodworker.com/
http://www.woodmagazine.com/
http://www.woodworkersjournal.com/

Questi per quanto riguarda gli Stati Uniti, poi ce n'è qualcuna anche in Inghilterra, mi sembra, ma mi sovviene solo British Woodworking Magazine:
http://freshwoodpublishing.com/Home.html
Rivista che non conosco e su cui non posso dare un giudizio, però mi sembra che uno degli autori sia Steve Maskery (http://www.workshopessentials.com/about.php) che scrive anche per Legno Lab. Chissà se conosce l'italiano o se i suoi articoli vengono tradotti da qualcun'altro?

Comunque, come dicevo, se ne conoscete altre, aggiungetele alla lista, per favore.
Ultima modifica di Andrea il lun 08 nov, 2010 14:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda anonimo » lun 08 nov, 2010 15:04

whybob71 ha scritto:
- ..... con elevato background didattico (molti fanno corsi) e letterario (molti sono autori di libri)

L'ho letta solo poche volte, ma si sente
- e' un rivista "reader based" ad impronta di tutte le riviste impattate (per chi fosse interessato si può fare una ricerca del significato dell'impact factor) utilizzate in campo scientifico (e su cui per lavoro di norma scrivo). Questo significa che chiunque può sottomettere un articolo che viene poi "revisionato" dal board editoriale

Questa di garantire una revisione dei contributi e un giudizio tipo "pari a pari" è senzaltro una buona cosa. Ma il board è tutto interno o si avvalgono di esperti esterni magari scelti tra i contributori senior?
*** OT ******
Io sono perplesso dell'uso che viene fatto dell'impact factor (non riferito al tuo commento, beninteso) nel senso che discipline di nicchia vengono penalizzate... non so se è ancora cosi ma, a titolo di esempio, ci fosse una pessima rivista su un hobby molto popolare avrebbe un IF superiore ad una ottima su un argomento seguito da pochi.......
*** fine OT ***
- e' indipendente dal punto di vista commerciale nel senso che applica tutte le possibili precauzioni per ridurre al minimo l'influenza di aziende o interessi commerciali

questo, magari io saro' fissato, è un requisito importantissimo. Se io faccio una prova comparativa sono credibile solo in quel caso
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Paquito » lun 08 nov, 2010 16:56

Andrea ha scritto:Senza nulla togliere a Fine Woodworking che ritengo un'ottima rivista, vorrei ricordane qualche altra e vi invito ad aggiungerne altre ancora.

Quando la lista sarà completa, diverrà un utile promemoria per il futuro quando qualcuno chiederà il nome di qualche rivista estera.

Per esempio io ritengo ottima anche Popular Woodworking Magazine, sopratutto da quando si è fusa con Woodworking Magazine:
http://www.popularwoodworking.com/

Per chi avesse in odio la pubblicità, ci sono Woodsmith Magazine e Shopnotes Magazine:
http://www.woodsmith.com/
http://www.shopnotes.com/

Poi, un po' meno belle, ma a mio avviso sempre superiori a Legno Lab ci sono American Woodworker, Wood Magazine e Woodworkers Journal:
http://americanwoodworker.com/
http://www.woodmagazine.com/
http://www.woodworkersjournal.com/

Questi per quanto riguarda gli Stati Uniti, poi ce n'è qualcuna anche in Inghilterra, mi sembra, ma mi sovviene solo British Woodworking Magazine:
http://freshwoodpublishing.com/Home.html
Rivista che non conosco e su cui non posso dare un giudizio, però mi sembra che uno degli autori sia Steve Maskery (http://www.workshopessentials.com/about.php) che scrive anche per Legno Lab. Chissà se conosce l'italiano o se i suoi articoli vengono tradotti da qualcun'altro?

Comunque, come dicevo, se ne conoscete altre, aggiungetele alla lista, per favore.


Molto interessante, Andrea!
Ciao, Pasquale
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda maurocip » lun 08 nov, 2010 17:20

so di essere impopolare, ma vi rinnovo un invito (parlo soprattutto agli admin del forum):

perchè non invitate alla discussione il direttore di LL?

anni fa, sul più noto forum AV italiano (AV Magazine), invitammo ad una discussione l'allora direttore di AF Digitale (rivista cartacea, ora passata di mano) e ne nacque un 3d interessante che arricchì un po' tutti, anche i detrattori.

Ovvio qualche "troll" qua è là ci fu, ma fu sufficiente ignorarlo....
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda gianbass » lun 08 nov, 2010 17:53

tempo fa presi il libro di Bourgeat da questo sito e mi mandarono la loro rivista in visione ( 6 numeri all' anno) c'è un po di tutto , sul loro forum ho notato che scrive anche qualcuno di noi molto in gamba www.couleursbois.com/dhtml/fr-FR/journal/index.php?cms=cms$highlights
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Andrea » lun 08 nov, 2010 19:10

gianbass ha scritto:tempo fa presi il libro di Bourgeat da questo sito e mi mandarono la loro rivista in visione ( 6 numeri all' anno) c'è un po di tutto , sul loro forum ho notato che scrive anche qualcuno di noi molto in gamba www.couleursbois.com/dhtml/fr-FR/journal/index.php?cms=cms$highlights


In Francese c'è anche Le Bouvet:
http://www.lebouvet.com/

4,90 euro al numero, senza pubblicità e con articoli per tornitori.

Da quel che ho capito (il francese non è il mio forte) si può anche chiedere una copia omaggio:
http://www.lebouvet.com/accueil.asp?indicrub=SP3
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Andrea » lun 08 nov, 2010 21:56

FabDS ha scritto:Anche io vado controcorrente. Sabato stavo facendo due conti con un amico. Abbiamo messo a confronto il peso della pubblicità tra FWW e LegnoLab. In rapporto al numero di pagine la pubblicità su FWW era più del doppio di quella su LegnoLab.


Personalmente la pubblicità non mi dà fastidio più di tanto.
Anzi, Legno Lab secondo me ne ha poca e poco diversificata, ciò significa che ogni inserzionista ha troppo potere "contrattuale".
Però non credo che si possa dare la colpa a Legno Lab per questa scarsa presenza pubblicitaria. Dubito che sia una scelta editoriale.

FabDS ha scritto:
E su LegnoLab abbiamo anche incluso gli articoli contenenti pubblicità "occulta". Quindi il mio consiglio è di fare due conti prima di scrivere.


Al contrario di quanto ho scritto sopra, gli articoli che pubblicizzano i prodotti venduti da Legno Store, mi danno abbastanza fastidio.
Sarebbero accettabili solo come prove comparative, ma non è quasi mai così.
Va bene che in Italia il conflitto d'interessi è stato ormai sdoganato a livelli molto più alti, però a me da ancora fastidio.
Sulle riviste anglosassoni una situazione del genere sarebbe inaccettabile.

Tra l'altro che valore può avere per me, possibile acquirente in cerca di un parere, un articolo come quello sulla Minimax proveniente da chi la vende?
E' come chiedere all'oste se il suo vino è buono.

E bada bene che non sto dicendo che la Minimax è un cattivo prodotto, anzi, probabilmente è ottimo, ma non riesco a fidarmi unicamente del parere di chi la vende.

FabDS ha scritto:
Pensate poi che una rivista (soprattutto avviata da poco) possa campare della sola vendita della rivista ? IMPOSSIBILE !


In Italia è molto, molto improbabile.
Negli Stati Uniti invece ci sono Woodsmith, Shopnotes e fino a qualche tempo fa anche Woodworking Magazine, che poi si è fuso con Popular Woodworking, ma per scelta editoriale e non per bilanci in rosso.

FabDS ha scritto:
Non mi sembra proprio che sia una rivista di livello hobbistico.


Hobbistico no, però alcune cose sono approssimative.
Anche nelle cose piccole (il diavolo si nasconde nei dettagli).

Facciamo un gioco: nella foto grande della copertina, secondo me ci sono almeno 2 (forse 3) cose che "stonano". Però magari sono io che sono un pignolo, quindi chiedo anche a voi: avete notato qualche dettaglio "strano"? :-)
Ultima modifica di Andrea il lun 08 nov, 2010 21:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda FabDS » mar 09 nov, 2010 09:11

Andrea,

condivido quanto hai scritto.
Per quanto riguarda la copertina, se ti riferisci all'ultimo numero, i dettagli "strani" a cui fai riferimento potrebbero essere:

- le cuffie antirumore 3M usate a macchina spenta
- guanti che se non sbaglio sono di una delle linee Stanley
- combinata con scritta Minimax in primo piano

In pratica tre pubblicità...intendevi questo ?

Per me però il fine giustifica i mezzi...nel senso che se una rivista per rimanere in vita è costretta a farsi pubblicità in questo modo preferisco che la faccia piuttosto che vederla chiudere. O sbaglio ?
Ciao,
Fabio
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda barone rosso » mar 09 nov, 2010 09:51

Ho tutti i numeri e li ho letti tutti quanti, ho visto una crescita notevole da i primi ad oggi con flessioni varie e lentezza di argomentazioni, capisco che non è cosa facile, riscontro molta poc apubblicità rispetto ad altre riviste in cui vi son 20% di pagine utili e restanti di spazzi pubblicitari, ma ciò che faccio fatica a capire è l'ermetismo di alcune spiegazioni tipo il jig, ma penso che sia solo ancora inesperienza dovuta alla giovane età editoriale.
L'ultimo numero era poi pieno di refusi, cosa che non avevo mai riscontrato, in ogni caso trovo che sull'editoria italiana sia per ora l'unica sull'argomento così completa, magari ci fosse un pò di concorrenza forse spronerebbero a editare cose più interessanti.
Complessivamente non mi sono ancora annoiato, ma quaesto non vuol dire che non capiterà se il trend non cambia.
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Macigno » mar 09 nov, 2010 12:25

A mio parere, se contassimo tutti gli esperti e il numero di riviste vendute, forse, e ripeto forse, ci renderemo conte che sono indirizzate ai meno esperti, al lettore accasionale, al neofita alle prime armi, a chi deve iniziare un lavoro dentro casa e cerca uno spunto.
Per questo la rivista, volutamente: "segna il passo".
Voi siete obbisti sono nel senso di non aver scelto questo lavoro come mezzo di sostentamento economico, ma per il resto siete molto ma molto più preparati di un falegname di professione che diciamo a poca passione o non ama il proprio lavoro, o comunque uno che non lo faccia al 100% delle proprie possibilità.
Non stupitevi se spesso trovate la rivista non in grado di solleticarvi nella mente un coriandolo di fantasia o di curiosità.
Questo è il mio parere, però penso pure che alcuni la comprano con questo spirito: " anche se traggo un solo spunto in un anno intero mi sta bene perchè lo ritengo utile ed alla fine ci guadagni sempre qualcosa.
ciao
Macigno :cool:
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda paradosso » mar 09 nov, 2010 13:41

Macigno ha scritto: Voi siete obbisti sono nel senso di non aver scelto questo lavoro come mezzo di sostentamento economico, ma per il resto siete molto ma molto più preparati di un falegname di professione che diciamo a poca passione o non ama il proprio lavoro, o comunque uno che non lo faccia al 100% delle proprie possibilità.
Non stupitevi se spesso trovate la rivista non in grado di solleticarvi nella mente un coriandolo di fantasia o di curiosità.
ciao
Macigno :cool:


questa mi sembra una giusta considerazione...........
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Re: Questo Mese Non La Compro

Messaggioda Paquito » mar 09 nov, 2010 20:37

paradosso ha scritto:
Macigno ha scritto: Voi siete obbisti sono nel senso di non aver scelto questo lavoro come mezzo di sostentamento economico, ma per il resto siete molto ma molto più preparati di un falegname di professione che diciamo a poca passione o non ama il proprio lavoro, o comunque uno che non lo faccia al 100% delle proprie possibilità.
Non stupitevi se spesso trovate la rivista non in grado di solleticarvi nella mente un coriandolo di fantasia o di curiosità.
ciao
Macigno :cool:


questa mi sembra una giusta considerazione...........


Anche secondo me.
Ciao, Pasquale
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