Sono Quasi Disperato

Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda orione » lun 16 nov, 2015 20:46

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Soluzione di massimo78 versione minimalista.... (nel senso usando quello che c'è)
Ultima modifica di orione il lun 16 nov, 2015 20:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda Chicco » lun 16 nov, 2015 22:28

onestamente non mi è mai capitato di metter mano a dei corrimano con questa problematica, ma sono arcisicuro che tutti siano adattati con abbondante lavoro di raspa, sgorbie e carta vetrata.
al cantiere dove sto lavorando in questi giorni ne hanno uno simile ed ho approfittato per fare qualche foto.
nel mio caso il problema della risalita è stato dribblato con eleganza ed intelligenza, ma dalle foto si vede bene il lavoro di raccordo "a sfumare" che è stato fatto. correva l'anno 1904 :cool:

ah-rumpf... dopo un'ora di attesa non mi carica le foto... ci riprovo domani sera con calma :evil:
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda - » mar 17 nov, 2015 09:26

Mettere il cubo ora dopo aver fatto le prove lo vedo inutile.
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda incisore » mar 17 nov, 2015 14:19

Rimango della mia idea, l'approccio al tutto e` sbagliato, se l'arrivo e` corretto, non vedo perche` la partenza debba essere diversa, se non e` cosi, evidentemente il ferro non e` simmetrico.
Le parti vanno accoppiate dove si incontrano perfettamente, e se ci sono interferenze bisogna lavorare sulla fresatura del pezzo in salita, ovvero abbassarla fino a quàndo sara` in linea con il pezzo del pianerottolo, non e` escluso si debba fare una fresatura in pendenza, ovvero a profondita` variabile o , in alternativa, spessorando a mano a mano ci si avvicina al pianerottolo successivo.
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda jagger75 » mar 17 nov, 2015 17:40

se posso permettermi di inserirmi anche se sono un principiante gia di mio col legno (per questo mi sono unito a voi) e premettendo che non ho mai fatto ringhiere in legno
ma in ferro scatolato si e anche molte ha ragione incisore cè qualcosa che non va con la piattabanda usata come guida perche se la l arrivo funziona anche la partenza deve funzionare forse vedendo dalle foto è diverso l angolo di piegatura della piattina di ferro cioè uno piu vicino e uno piu lontano dall angolo l unica soluzione è quella di affossare il legno fino a far combaciare il piano superiore del corrimano l angolo poi viene da se limi fino a giuntura ultimata non so se mi sono spiegato cioè il corrimano in legno ha una sede sotto fatta a C per intendersi che fa ad abbracciare la piattina di ferro nel punto di arrivo affossi ancora di piu facendo entrare il ferro piu dentro esterioremtne non si nota e a lungo raggio diminuisci l affossatura presumo che per il legno sia un bel lavoro di pialla o fresa non saprei ma io la vedo cosi coi scatolati di ferro deve combaciare per forza percio è un problema di angolazione almeno secondo me scusate l intrusione :)
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda jagger75 » mar 17 nov, 2015 17:43

e cmq per facilitare le cose i cambi piano delle canale elettriche sono fatti che nessuno riparte direttamente con la salita ma hanno tutti almeno un po di centimetri di piano percio ripeto è sbagliato la piegatura della piattina di ferro ecco perche il corrimano di prima come detto all inizio era in plastica deformata col calore presumo il pezzo di legno che congiunge sia l arrivo che la partenza delle salita e discesa non metterlo a cavallo della piattina ma a filo interno allontanalo dalle testate di arrivo e partenza fai 3 o 4 cm in piano e riparti con salite e discese e viene tutto da solo se vuoi ti posto le foto di corrimano con scatolati di ferro ma è inutile è geometria non puoi ripartire diretto cosi se hai la base gia sbagliata
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Messaggioda orione » mar 17 nov, 2015 18:12

incisore ha scritto:Rimango della mia idea, l'approccio al tutto e` sbagliato, se l'arrivo e` corretto, non vedo perche` la partenza debba essere diversa, se non e` cosi, evidentemente il ferro non e` simmetrico.


Ciao Marco, non è detto. Posto che un corrimano sagomato per garantire la continuità della superficie deve fare due rotazioni distinte (rispetto ad un asse verticare per girare, orizzontale per salire o scendere), esse devono essere anche sufficientemente distanti. Quand'anche il ferro fosse "simmetrico" per arrivare sul pianerottolo il ferro fa un angolo > 180 sopra, e < 180 sotto, per partire, viceversa. Questo all'arrivo (rosso) causa una divaricazione dei tagli del corrimano, alla partenza (verde) una loro convergenza, ed in questo caso la sovrapposizione (giallo) dei due tagli nello stesso volume.

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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda orione » mar 17 nov, 2015 18:26

jagger75 ha scritto:e cmq per facilitare le cose i cambi piano delle canale elettriche sono fatti che nessuno riparte direttamente con la salita ma hanno tutti almeno un po di centimetri di piano percio ripeto è sbagliato la piegatura della piattina di ferro ecco perche il corrimano di prima come detto all inizio era in plastica deformata col calore presumo il pezzo di legno che congiunge sia l arrivo che la partenza delle salita e discesa non metterlo a cavallo della piattina ma a filo interno allontanalo dalle testate di arrivo e partenza fai 3 o 4 cm in piano e riparti con salite e discese e viene tutto da solo se vuoi ti posto le foto di corrimano con scatolati di ferro ma è inutile è geometria non puoi ripartire diretto cosi se hai la base gia sbagliata


Infatti. Ma chissà in origine (sembra non recentissima) perché è stato fatto così. Se il corrimano fosse molto scavato tipo a U rovesciata c'andrebbe
Ultima modifica di orione il mar 17 nov, 2015 18:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda - » mer 18 nov, 2015 08:54

L'unica differenza tra l'arrivo al pianerottolo e la partenza dal pianerottolo è il dover togliere materiale sotto al corrimano allo spicchio d'angolo della partenza .
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda orione » mer 18 nov, 2015 11:49

nikigio ha scritto:L'unica differenza tra l'arrivo al pianerottolo e la partenza dal pianerottolo è il dover togliere materiale sotto al corrimano allo spicchio d'angolo della partenza .


Il commissario Bastiano e il misterioso caso delle quote scomparse.

Un posatore di corrimani, aveva presentato il seguente esposto contro ignoti:

In data... presso....
Mi accingevo a posare il manufatto su ringhiera esistente, intervento richiesto per finalità estetiche e anche per portare l'altezza del parapetto ai nuovi standard di legge. La ringhiera terminante in un profilo metallico era composta da tratti pendenti, tratti piani, e segmenti piani di collegamento tra i precedenti.
Iniziai di buona lena e mi accorsi già nel primo tratto che il corrimano all'arrivo al pianerottolo aveva un tratterello in piano un po' più lungo che non alla partenza che ne aveva in meno. Mi tranquillizzai perchè dissi i due si compensano. Ma poi trovandomi in difficoltà nel raccordo chiesi lumi.
Mi venne in aiuto mrJo l'esperto che teneva banco sulla falegnameria.
Mi disse che mi avrebbe ritoccato i pezzi per adattarli e così fece.
Magicamente con la sua modifica riuscii e far quagliare la partenza facendo riapparire il trattino mancante in piano. Andai avanti in questo modo fino all'ultimo piano.
Lassù un dubbio mi attanagliò e scopersi l'ammanco: se la ringhiera di partenza aveva X m di salita e Y m di piano, tali devono essere anche misurati sopra il corrimano ed in particolare il totale X+Y. Guardai giù e vidi che ogni pianerottolo, grazie al magico Jo, aveva un tratterello di qualche cm in piano in più del ferro piatto. Realizzai che le rampe dovevano averne altrettanti in meno per arrivare allo stesso punto. Su 5 piani questo ammontava a 15 cm circa. Ma le rampe avevano tutte la stessa pendenza corrispondente ad un angolo di 30 gradi. Questo da una differenza di quota di 7.5 cm!
Presi il metro e misurai aggh! La ringhiera più il corrimano, il parapetto, insomma, era effettivamente più basso rispetto al piano terra di 7.5 cm! Questo la riportava sotto l'altezza minima rischiando sanzioni. Chiesi a mr Jo ma venni liquidato in modo sbrigativo dicendo che si trattava di osservazioni inutili....
Sono dunque a denunciare la sparizione delle quote. Responsabili dell'ammanco i soliti ignoti, io non avendo idea di come possa essere accaduto mi qualifico tra i soliti idioti (nota a margine: io orione, nessun collegamento ad altri, sia chiaro)
Saluti
Bastiano, il commissarcontrario la lesse e disse fiduciioso: ho dei sospetti, vedrà che scavando la verità verrà a portata di mano. E questa però corse subito alla toccata scaramantica.
Sapreste aiutare il commissario Bastiano?
Ultima modifica di orione il mer 18 nov, 2015 11:59, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda CavalloGoloso » mer 18 nov, 2015 15:15

orione ha scritto:
nikigio ha scritto:L'unica differenza tra l'arrivo al pianerottolo e la partenza dal pianerottolo è il dover togliere materiale sotto al corrimano allo spicchio d'angolo della partenza .


Il commissario Bastiano e il misterioso caso delle quote scomparse.

Un posatore di corrimani, aveva presentato il seguente esposto contro ignoti:

In data... presso....
Mi accingevo a posare il manufatto su ringhiera esistente, intervento richiesto per finalità estetiche e anche per portare l'altezza del parapetto ai nuovi standard di legge. La ringhiera terminante in un profilo metallico era composta da tratti pendenti, tratti piani, e segmenti piani di collegamento tra i precedenti.
Iniziai di buona lena e mi accorsi già nel primo tratto che il corrimano all'arrivo al pianerottolo aveva un tratterello in piano un po' più lungo che non alla partenza che ne aveva in meno. Mi tranquillizzai perchè dissi i due si compensano. Ma poi trovandomi in difficoltà nel raccordo chiesi lumi.
Mi venne in aiuto mrJo l'esperto che teneva banco sulla falegnameria.
Mi disse che mi avrebbe ritoccato i pezzi per adattarli e così fece.
Magicamente con la sua modifica riuscii e far quagliare la partenza facendo riapparire il trattino mancante in piano. Andai avanti in questo modo fino all'ultimo piano.
Lassù un dubbio mi attanagliò e scopersi l'ammanco: se la ringhiera di partenza aveva X m di salita e Y m di piano, tali devono essere anche misurati sopra il corrimano ed in particolare il totale X+Y. Guardai giù e vidi che ogni pianerottolo, grazie al magico Jo, aveva un tratterello di qualche cm in piano in più del ferro piatto. Realizzai che le rampe dovevano averne altrettanti in meno per arrivare allo stesso punto. Su 5 piani questo ammontava a 15 cm circa. Ma le rampe avevano tutte la stessa pendenza corrispondente ad un angolo di 30 gradi. Questo da una differenza di quota di 7.5 cm!
Presi il metro e misurai aggh! La ringhiera più il corrimano, il parapetto, insomma, era effettivamente più basso rispetto al piano terra di 7.5 cm! Questo la riportava sotto l'altezza minima rischiando sanzioni. Chiesi a mr Jo ma venni liquidato in modo sbrigativo dicendo che si trattava di osservazioni inutili....
Sono dunque a denunciare la sparizione delle quote. Responsabili dell'ammanco i soliti ignoti, io non avendo idea di come possa essere accaduto mi qualifico tra i soliti idioti (nota a margine: io orione, nessun collegamento ad altri, sia chiaro)
Saluti
Bastiano, il commissarcontrario la lesse e disse fiduciioso: ho dei sospetti, vedrà che scavando la verità verrà a portata di mano. E questa però corse subito alla toccata scaramantica.
Sapreste aiutare il commissario Bastiano?


:inchino: :inchino: :inchino: :inchino:
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda masterbeat » mer 18 nov, 2015 15:18

Mi scuso inanzi tutto per l'intrusione in problemi lignei d'altri tempi.
Io credo che il problema nello sviluppo di questo corrimano sta nella difficoltà di spiegarlo, perchè non credo sia impossibile. Forse per chi sa è più difficile a spiegarlo.

Probabilmente era giusto prevederlo prima e lasciare gli spazi necessari per adattare meglio il corrimano.

Ad ogni modo, se proprio con le formule matematiche non si riesce ad angolare quel pezzo (mi sembra impossibile però), credo che una delle possibilità per la riuscita sia di "modellarlo", in modo che si adatti a quella curva.

Se riescono a fare questo:

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Questi corrimano non sono proprio uguali , ma per dare un'idea può essere utile.

oppure si deve passare alle maniere forti con curvatura forzata.

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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda orione » mer 18 nov, 2015 17:28

CavalloGoloso ha scritto:
:inchino: :inchino: :inchino: :inchino:


;-) Tony, trovato: per la finitura nominiamo Bastiano subcommissario per il corrimano: è uomo di specchiata fama e di lucida tempra, così ci mettiamo una pezza ....in mano, fissiamo delle riunioni con l'amministratore che sarà così sollevato dalle responsabilità. dopo 2-3 incontri con 5 piani da salire a piedi ciascuno, l'illecito scommetto verrà archiviato con la motivazione che "la tromba non costituisce pericolo". Come beneficio collaterale il manufatto sarà perfettamente lucidato :lol:
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda orione » mer 18 nov, 2015 17:36

Vincenzo :inchino: l'elicoide è la soluzione e quando avevo proposto i 4 pezzi in realtà, pensavo a una cosa simile

Immagine

ma lì lo spazio è angusto, ci vorrebbe una curva più ampia.
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Re: Sono Quasi Disperato

Messaggioda - » mer 18 nov, 2015 17:46

Che ne dite... ricostruiamo il corrimano in ferro e poi montiamo quello in legno.?
Almeno il pezzo a salire... Domani saldo do ferì.....
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