Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

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Messaggioda CavalloGoloso » ven 28 ago, 2015 16:25

Ho un telefono Brondi superbravo2,
per intenderci, questo:
Immagine
Premetto che Tanto l'impianto elettrico quanto quello della rete integrata lan-telefono le ho realizzate io durante la ristrutturazione di casa mettendo la massima cura in tutte le fasi ma non essendo un professionista e nemmeno uno che ha competenze elettrico-elettronica posso aver commesso qualche errore.
LA premessa che pongo è doverosa visto il problema che mi si sta presentando e che trovo, quantomeno, curioso.

Il telecono ha un alimentatore da 6 v e 300 mA rigorosamente Made in China. L'alimentatore serve a far funzionare tutta quella serie di servizi accessori che il telefono fornisce (rubrica, id chiamante vocale, chiamata d'emergenza... ) e senza il telefono funziona correttamente.
In verità ha funzionato bene fino a poco tempo fa, o meglio il problema non si è presentato. l'altro giorno, non rammento se è accaduto durante la ricezione o mentre provavo a chiamare si è messo a squillare come un forsennato. Un suono continuo!
Lo avevo spostato nella presa del soggiorno mentre prima era stato in altre due prese della casa senza problemi. Mia moglie sostiene che anche in quella presa il telefono per un po ha funzionato normalmente per un po! e di fatto, se non attacco l'alimentatore alla presa della corrente il telefono funziona ma, ovviamente, il display resta oscuro! ho pensato, in un primo momento a un guasto dell'apparecchio e/o dei suoi circuiti perché il problema si presenta su quella presa e su un'altra della camera da letto, ma ho dovuto accantonare quest'idea perché in altre due prese dell'appartamento telefono attaccato al jack e alla presa elettrica funziona perfettamente anche per quanto riguarda i servizio aggiuntivi.
Non ho provato su tutte le prese perché è un'operazione tediosa e non ho in questo momento cavi sufficienti per fare le bretelle tra l'hub telefonico e il centrostella della rete che ha in tutta la casa 12 punti (ma prevedo di aggiungerne altri 3 o quattro quando il sottotetto sarà definitivamente trasformato da lab nella camera da letto :oops: :evil: :evil: voluta fortissimamente da mia moglie) che servono altre apparecchiature (computer, apple tV, Play-Station ecc..)
Consigli e domande graditi, sopratutto vorrei capire se ho commesso qualche errore nella realizzazione dell'impianto che mi pare assolutamente elementare nella sua concezione ma, ripeto, non essendo sufficientemente esperto potrei aver creato delle insidie nascoste e quello del telefono che suona come un pazzo essere solo un'avvisaglia di qualche problema più importante.
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Messaggioda dogsandwood » ven 28 ago, 2015 16:59

Come se ci fosse della sovratensione sulla linea telefonica su quelle due prese, la suoneria è azionata dall'invio di tensione sul doppino alla chiamata in arrivo e cessa quando si solleva la cornetta..

Lo fa anche senza alimentatore..?

Potresti provare ad interporre un filtro per ADSL sulla presa incriminata, non so se risolva qualcosa ma è un tentativo poco impegnativo, poi puoi provare a chiamare col cellulare e vedere se la suoneria si comporta regolarmente.. :shock:
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Messaggioda cosimocs » ven 28 ago, 2015 18:19

il filtro adsl ci vuole in tutte le prese
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Messaggioda CavalloGoloso » ven 28 ago, 2015 22:10

Il filtro l'ho messo a monte, nell'hub del telefono.
La suoneria prende a squillare ininterrottamente appena do alimentazione elettrica al telefono. Se non do corrente elettrica il telefono funziona normalmente come tutti gli apparecchi che funzionano solo col doppino.
Adesso sono a Randazzo, appena torno a Catania voglio provare ad alimentare da una presa distante rispetto a quella del telefono, non so se serva a qualcosa ma voglio acquisire dati da esaminare con cognizione di causa, per esempio non ho provato a chiamare il numero di casa col cell per verificare se funziona, non ci avevo pensato a sta cosa!
Grazie per i primi input!
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Messaggioda cosimocs » sab 29 ago, 2015 07:22

CavalloGoloso ha scritto:Il filtro l'ho messo a monte, nell'hub del telefono.


chi è il gestore telefonico ?

hai un contratto di tipo voip (cioè se va via la luce i telefoni non funzionano ? )

cos'è l'hub "del telefono" ?

Per favore potresti provare a staccare il modem/router adsl dalla presa del telefono
ed infilarci quell'apparecchio senza filtro, fai la stessa prova su tutte le
prese di casa, se funziona devi montare i filtri su tutte le prese
Ultima modifica di cosimocs il sab 29 ago, 2015 07:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda orione » sab 29 ago, 2015 08:58

Ma quello squillo ininterrotto è descritto dal manuale nella. Sez troubleshooting come indicativo di qualche errore specifico? Il display indica qualcosa? In questa fase il telefono è completamente fuori uso o reagisce a qualche comando? Il telecomando dovrebbe inviare un messaggio registrato o emetttere un allarme locale?
Quello che chiami hub è una "centralina" con funzioni dii chiamate rra interni? O permette solo di collegare più telefoni e il primo che risponde si prende la linea? Le linee rete e telefono entrante prima del filtro viaggiano nelle stesse canaline? In assemza di alimentatore senti del fruscio aggiunto? E se navighi in iternet mentre chiami?. Il router wifi è posto quanto distante dalle linee telefoniche?
Secondo me la soluzione di un unico filtro asdl in entrata è la migliore ma poi la linea adsl prima di raggiungere il router deve viaggiare in canalina da sola.
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda CavalloGoloso » sab 29 ago, 2015 13:17

Grazie Cosimo e Lando, torno a CT lunedì e faccio tutte le prove che mi avete suggerito. Lando, in ogni tubo passa un solo cavo di rete solo da un certo punto in poi per circa tremetri prima di arrivare all'armadio sono stato costretto a far passare due cavi in alcuni tubi. Potrebbe esser questa la causa?

Cavolo sono col telefonino e non riesco a scrivere. Mi copio tutte le vostre domande e poi do una risposta!!! :fatica:
Ultima modifica di CavalloGoloso il sab 29 ago, 2015 13:20, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda orione » dom 30 ago, 2015 00:12

CavalloGoloso ha scritto:Grazie Cosimo e Lando, torno a CT lunedì e faccio tutte le prove che mi avete suggerito. Lando, in ogni tubo passa un solo cavo di rete solo da un certo punto in poi per circa tremetri prima di arrivare all'armadio sono stato costretto a far passare due cavi in alcuni tubi. Potrebbe esser questa la causa?
:


Non saprei... Dipende dalla suscettività/immunità di ciascun dispositivo quando esposto alle emissioni di un altro.
La compatibilità tra dispositivi dal punto di vista delle interferenze elettromagnetiche è oggi molto più studiata di una volta ma non può prevedere ogni possibile condizione di installazione. Il doppino twistato dei telefoni e delle reti non coassiali ha fatto passi enormi riguardo alla possibilità di supportare trasferimento dati ad alti rate, e adesso una adsll può viaggiare anche a 1 Mbyte/s su un vecchio filo telefonico per brevi tratti, con frequenze che credo superino le decine di Mhz . Iil coassiale è chiuso, il doppino no, quindi piu che un segnale elettrico, misurabile solo sotto la plastica del cavetto, queste sono onde em convogliate sulla linea. Ma se essa sono i binari, il fronte d'onda è il treno e quindi due cavi nella stessa canalina in principio possono darsi noia.
Io ho avuto una brutta esperienza con la centralina e valvola miscelatrice per il riscaldamento a pavimento. La sonda di temperatura esterna non sapevo dove far passare i fili e.li ho condotti,assieme ad una alimentazione 220. Lo so non si fa ma non è stato l'isolamento a fregarmi quanto i click della lavatrice.,Essa collegata alla presa introduce sulla linea dei disturbi intermittenti chiamati click quando ad esempio il motore cambia senso di rotazione.
La centralina con uno di questi condotto dalla linea della sonda che ha ricevuto per prossimità dei fili il disturbo dalla lavatrice è andata in ."tilt" ha aperto tutto e ha preso a mandar su acqua a 50 gradi anziché a 25.
Per fortuna ero in casa e dopo aver realizzato un certo anomalo tepore sotto i piedi sono intervenuto, altrimenti tutto il parquet in cabreuva adesso credo non esisterebbe più. Per un click.
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda CavalloGoloso » dom 30 ago, 2015 05:55

I tubi per arravare all'armadio concentratore erano tanti e il varco in soletta ()larmadio si trova in un sottotetto) era costituito da un buco dive prima passava il tubo della cappa della cucina, così ho pensato di ridurre il numero dei tubi in quel tratto grazie alla presenza di una scatola di derivazione che interrompe il tragitto molto lungo e tortuoso dei tubi (avrei avuto difficoltà nella posa dei cavi) ma si tratta di un tratto veramente corto!!! ho visto fare la rete in Tribunale e mi sono accorto che fanno passare i cavi in maniera improponibile!!
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda cosimocs » dom 30 ago, 2015 06:42

stai tranquillo tony i cavi di rete (se il lavoro è fatto bene) sono schermati, quindi non
c'è nessuna controindicazione a farne passare più di uno in un'unica canalina.
Se però rispondi alle mie precedenti domande posso aiutarti meglio.
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda orione » dom 30 ago, 2015 09:02

Tony la mia risposta "non saprei" era di generale cautela perchè ho fatto per 10 anni misure EMC ed ho visto cose che penso potrebbero risultare incredibili. Costosissimi veicoli cingolati per le piste da neve, piantare e distruggere le frese arrivando in linea di vista con un trasmettiitore radio, sistemi di controlllo di segherie per la movimentazione che impazzivano e i tronchi uscivano dai binari con gravi rischi per le persone, alla chiamata di un cellulare. Poco tenpo fa ho cercato di suggerire qualche accorgimento al personale medico e paramedico attorno al mio vicino di letto, al quale l'elettrocardiografo dava un rumore sulla traccia tale da renderlo illeggibile. Naturalmente non mi hanno nemmeno risposto, il paziente è deceduto (fatto indioendente, naturalmente). Ma che li ha portati a indagare. Era il letto motorizzato. Ma come!? replicò la caposala, non è stato acceso messun motore del letto.
Si ma sono letti che possono essere mossi senza connessione alla rete tramite dellle batterie. Ed il caricabatterie switching è di default ON a spina inserita. Bastava staccarla durante l'ECG.

se leggi bene, cosimo, ho parlato di potenziale interferenza tra ill cavo telefonico con ancora il contenuto DSL e il resto, non so se Tony ha usato STP o UTP, cioè schermati o non schermati.
Poi direi anch'io di star tranquillo a Tony, lo direi anche a te, dato che Tony mi sembra abbia detto che risponderà quando rientrerà a CT non prima...
Io mi fermo qui, non vorrei che ne uscisse un altra diatriba come quella suigli MT , i personaggi son gli stessi e l'antifona pure. ;-)
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda orione » lun 31 ago, 2015 06:19

cosimocs ha scritto:stai tranquillo tony i cavi di rete (se il lavoro è fatto bene) sono schermati, .


Solo una cosa: c'entra nulla il lavoro fatto bene o male. Ci sono esigenze diverse per ambienti diversi. http://tuttoinformaticaonline.altervista.org/come-cablare-una-rete-lan/
Questo è recente ma trovi una valanga di documenti che consigliano per l'ambiente domestici il cavo UTP, cioè non schermato.
Lo schermo se non adeguatamente grounded da entrambe le estremità e con le prese pure schermate è controproducente in quanto fa esso stesso da antenna e porta rumore sulla linea. La Bticino ha a catalogo la rj45 car6 con schermo e costa quasi 20€ piu del doppio di quella normale.
Far lavorare un TP con a ridosso uno schermo è come andare con la spider in galleria, ci vai solo se ne hai necessità, se fai il frejus, se fai l'appennino ti godi i passi. Ci sono documenti che provano che lo schermo peggiora le prestazioni del cavo, quindi è da usare negli ambienti a rischio EMI.
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda dogsandwood » lun 31 ago, 2015 08:16

Credo che senza impazzire troppo visto che i prodotti Brondi hanno due anni di garanzia e se lo hai registrato sul sito tre, a patto che sia in ancora in garanzia me lo farei sostituire visto che il vizio è occulto e non facilmente rilevabile..

Su Amazon c'è il Superbravo Plus che dovrebbe essere il modello successivo che ha anche 4 batterie a stilo, le ha anche il tuo..?
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Re: Il Telefono Fa Il Pazzo? E Io Chiedo A Legnofilia!!!!

Messaggioda CavalloGoloso » lun 31 ago, 2015 11:29

dogsandwood ha scritto:Credo che senza impazzire troppo visto che i prodotti Brondi hanno due anni di garanzia e se lo hai registrato sul sito tre, a patto che sia in ancora in garanzia me lo farei sostituire visto che il vizio è occulto e non facilmente rilevabile..

Su Amazon c'è il Superbravo Plus che dovrebbe essere il modello successivo che ha anche 4 batterie a stilo, le ha anche il tuo..?


SI anche il mio ha il vano portabatterie che dovrebbero assolvere alle funzioni informative e di allarme in caso di assenza di alimentazione elettrica.
Per il resto il telefono è già fuori garanzia ma non è tanto questo che mi preoccupa, piuttosto il fatto che il funzionamento anomalo ( in alcune stanze funziona perfettamente, infatti in questo momento è ubicato nella stanza di mio figlio) celi un problema nell'impianto! vorrei capire questo!!
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