Diadainconsupertrafra

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Messaggioda orione » mar 30 giu, 2015 17:42

Ovvero le preposizioni sono davvero semplici?
Spiego:
Già da emule di Furio di Verdone, avevo fatto notare che la nostra lingua in campo tecnico genera qualche ambiguità. Ad esempio il 'per' usato in inglese miles per hour, rounds per minute ecc. derivando dal latino (nota bene) ed intendendo 'per ogni' ovvero miles/h e giri/minuto, non si confonde con il 'per' moltiplicativo. In italiano è sostituito da 'al' ma non sempre, talvolta si toglie giri (..?..) minuto o si usa appunto il per.
In quel caso un testo con kilowatt per ora (kWh) potrebbe essere confuso con kW/h.

'Ma va a cagher' rispondono a Furio, che pignoleria, si capisce dal contesto, no?

Ok vediamo questa: mi sottopongo al sadismo di un'amica che mi tortura con dei quiz di fisica, che dovrei in teoria saper"padroneggiare". Ne vengo fuori abbastanza malconcio :oops: rivalutando il tutto con le risposte corrette riconosco parecchi miei errori ma anche delle cose a prima vista 'inspiegabili'. Quale miglior soggetto per sceglierne uno, di rivisitare un personaggio qui popolare, l'eroe della resistenza, Georg Ohm? :cool:

Immagine

Nello svolgimento ho qualche difficoltà a capire cosa si intende NEL tempo, ma assumo che sia relativamente ad un intervallo di tempo, in sostanza un J/sec ovvero la potenza media in W su quell'intervallo. Evidentemente essendo il problema a tensione costante essa è inversamente proporzionale alla resistenza, quindi spunto che diminuisce

Immagine

Errore: aumenta :shock: ci penso ed è possibile solo se con "Q nel tempo t" intendono il segno della variazione temporale del calore dissipato. Ovvio che così schematizzato il problema, la resistenza può solo dissipare e non assorbire, qualunque sia il valore di R. Un bel trabocchetto architettato in punta di preposizione, o si tratta di una supposizione la mia?
O ancora: il quiz è ok, l'ho sbagliato e voler cercare la preposizione supposta errata è mia presunzione nel negare di riconoscere che...
non so la legge di Ohm :( , ma allora ..... parafrasando uno spot, mia suocera ha ragione.... ;-)

PS non è una cosa personale, anche se scherzando, l'ho raccontata così, il topic, anzi l'off topic è sull'uso che mi pare approssimativo della lingua belle descrizioni, nelle grandezze, nelle unità di misura tecniche.

PPS: Ma va (nuovamente) a cagher! Ok questa volta me lo merito :lol:
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda androti » mar 30 giu, 2015 18:39

si, si!..... stai meglio
per catturare il coniglio, devi fare il verso della carota (bidello Chicco, una cinquantina d'anni fa)
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda maepi » mar 30 giu, 2015 20:49

Rolà.................non c'è dubbio(e ne sono estremamente contento) che sei in piena ripresa :mryellow: e questo lo conferma il mio mal di testa nel leggere
i tuoi sempre piacevoli interventi!! :fatica: Dai Dai il rettilineo del traguardo è in vista.
..tristo è quel discepolo che non avanza il suo Maestro.
L.DA VINCI.
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda Dm » mer 01 lug, 2015 06:19

Sì, stai decisamente meglio, ma la morfina ha prodotto qualche effetto secondario duraturo :consola:
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda NIKK » mer 01 lug, 2015 13:26

Rolando
Lo sai che in Italia le leggi si applicano........ a VOLTe e nell'applicazione vi e' sempre qualche RESISTENZA , cosa che puo creare delle TENSIONI
Quindi la legge di Ohm dice.... ma in Italia ...... direbbe , in pratica una legge con la condizionale e le attenuanti :mryellow: :mryellow:

Confermo e' guarito! :risata:
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda masterbeat » mer 01 lug, 2015 14:10

Io, ignorante in materia, prima di oggi sarei stato portato a dire che più è grande la resistenza e meno calore svilupperà a parità di tensione, perchè appunto resiste meglio, anche se toccando una lampada grossa ci si brucia come con quella piccola, ma dopo averti letto, posso giurare che più grande e lungo è un tuo discorso e più mi si riscalda la cervicale.

Ma questo è solo un problema di frizione alla materia grigia che risiede nella mia piccola testa, sicuramente.

Infatti mi ricordo che fino a poco fa era molto fresca :lol:
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda orione » mer 01 lug, 2015 15:19

Raga, mi dite sempre che sarei fuori e che scriverei cose complicate. La prima è vera ma ld cose sono invece semplici. Questo test sarebbe per le superiori, non coinvolge conti, presuppone la conoscenza della sola legge di Ohm e qualche concetto intuitivo sul calore. Quindi NIKK, Renzo, Sandro, Vincenzo, e molti altri, ad esempio procolo, gianni, stefano, pasquale ... ditemi per favore se è plausibile com'è formulato il test

Perchè non ho visto sui commenti del sito, a seguito del test, qualcuno che evidenzi la cosa?
Poi cii lamentiamo che gli INVALSI o altrri test fanno strage tra gli studenti italiani

Poi ci lamentiamo che il fotovoiltaico non rende come ci avevano promesso, e sì che far due conticini con le 4 operazioni, dovrebbe essere alla portata di chiunque frequenti un forum tecnico, e sonio sicuro che è così. Perô poi se la potenza max fornita dall'enel si dice che è tot kWh, l costo energetico è in kW e la produzione media annua.di un mq di collettore, si misura in kW mq/h allora ti credo che le stime forniscono i numeri del lotto.

Beh, Furio si è preso l'impegno di segnalare ogni errore possa trovare in rete sui forum, social ecc.
Verrà mandato a cagher, si manderà pure da solo, sbaglierà e molto, si sputtanerà come quando alla presentazione del pilota del Rover, ha chiesto: "ma quanti chili pesa?" E subito un prof: "intende dire la massa..."
Aehm.... Ma almeno si nominano queste grandezze e forse aiuterà i nostri figli a non dover scappare e a non confondere l'ohm con hom, la nota marca di mutande, giustificandosi con un eh vabbeh nome mutandis.

La morfina è potente ma dà l'effetto contrario Renzo, ti rende amorfo e rinco come morfeo. Furio con tutti quei tic si fa di qualche ammina, e su una ho qualche sospetto.. ;-)
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda Dm » mer 01 lug, 2015 16:05

orione ha scritto:
La morfina è potente ma dà l'effetto contrario Renzo, ti rende amorfo e rinco come morfeo. Furio con tutti quei tic si fa di qualche ammina, e su una ho qualche sospetto.. ;-)


Un paio di anni fa, quando mi hanno sbudellato, avevo la botticella di morfina sulla pancia per 3/4 giorni e stavo benone, non ho sentito il minimo fastidio :mryellow:

Per il problema, mi spiace, ma l'elettrotecnica mi fa venire i brufoli ............. :shock:
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda NIKK » mer 01 lug, 2015 16:13

Il quesito ,se non ha trabocchetti, e' di facile soluzione

tensione V ( costante???) fratto la resistenza R da il valore I di corrente che circola .
Facendo un esempio numerico

10 Volt su una resitenza da 10 Ohm da una corrente di 1 Ampere per cui 1*10 = 10 watt dissipati dalla resistenza se la resitenza diventa di 100 Ohm la corrente diventa 0.1 Ampere di conseguenza la potenza che deve dissipare la resistenza di 1 Watt
come logica conseguenza meno corrente meno calore
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda masterbeat » mer 01 lug, 2015 16:22

Meno corrente meno calore

non si può dire pure più resistenza meno calore?

...non mi fate cazziate!


Facile dire tecnici... magari facendo code a 4,77 mhz con un risultato di 2 code annue più le mezze... come Andrea :risata:
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda orione » mer 01 lug, 2015 16:38

NIKK ha scritto:Il quesito ,se non ha trabocchetti, e' di facile soluzione

tensione V ( costante???) fratto la resistenza R da il valore I di corrente che circola .
Facendo un esempio numerico

10 Volt su una resitenza da 10 Ohm da una corrente di 1 Ampere per cui 1*10 = 10 watt dissipati dalla resistenza se la resitenza diventa di 100 Ohm la corrente diventa 0.1 Ampere di conseguenza la potenza che deve dissipare la resistenza di 1 Watt
come logica conseguenza meno corrente meno calore


:inchino: tale e quale al mio.

Però siccome ho imparato a non dire subito "è sbagliato il libro", come liquidano la faccenda i ragazzi, ho cercato il trabocchetto e secondo me "il calore Q nel tempo t crescente o decrescente" implica indipendentemente dal valore della resistenza il segno della potenza, + crescente dissipata, - calante acquisita. Siccome che io sappia nei circuiti e quiz relativi non è mai considerato il trasferimento di calore alla resistenza, che comunque in quelle ipotesi non cambierebbe i valori del circuito "Q nel tempo t" è destinato a crescere sempre.
Quello che chiedo è: si tratta di un trabocchetto del linguaggio? Per come è descritto ho fatto fatica a capire e ho inizialmente preso come significato più probabile, quello che porta al ragionamento che hai descritto tu.
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda proc » mer 01 lug, 2015 16:43

Rolando hai ragione su tutto: quel quesito è scritto da una capra. E' tanto scritto male quanto banale...

P
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda orione » mer 01 lug, 2015 16:58

proc ha scritto:Rolando hai ragione su tutto: quel quesito è scritto da una capra. E' tanto scritto male quanto banale...

P


Mi rinfranca ed è un piacere sentirlo dire da te :inchino:
;-)
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda NIKK » mer 01 lug, 2015 17:07

Rolando

A parte la scrittura caprina (proc capra e un trade mark di un tal sgarbi :risata: ) un mio insegnante mi diceva che per verificare una teoria questa doveva resistere al paradosso:
se la resistenza e prossima allo zero altro che calore , FIAMME!!!! se e prossima all infinito calore ZERO .
Comunque e' veramente scritta male
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Re: Diadainconsupertrafra

Messaggioda masterbeat » mer 01 lug, 2015 17:08

A parte il calcolo su cui non posso dire più di quando detto e che resta e resterà per me materia sconosciuta, le filastrocche a volte servono, ieri però una di queste a me non è servita.

Vi ricordate quella... 30 giorni a novembre con aprile giugno e settembre ecc.?

E chi non se la ricorda?

E' meglio di quella che il cateto opposto diviso il cateto adiacente ti fa trovare la tangente di Alfa e i tuoi giorni diventeranno ad un tratto luminosi e pieni di speranza per il futuro dei tuoi figli.

Come ho potuto fare allora a pensare che ieri non era l'ultimo del mese e quindi potevo pagare oggi le scadenze?

Stamattina ho dovuto contattare tutti i fornitori per farmi dare le coordinate e poter pagare con bonifico.

Una mattinata persa e un euro a bonifico perso. :x

Non lo dirò mai a mia moglie, sapete come sono loro che stanno sempre a leggere volantini di offerte e varie per risparmiare qualche cent. :oops:


Scusate per l'OT.
Ultima modifica di masterbeat il mer 01 lug, 2015 17:09, modificato 1 volta in totale.
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