Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mar 30 giu, 2015 09:40

quesito: volendo fare un pò di tamburato partendo naturalmente dal telaio fatto con morali di abete grezzo (diciamo una larghezza di 4-6 cm) , piallando quindi almeno 2 facce parallele su cui appoggeranno le pelli, si riesce con una pialla a sostituire una f/s?

se si, è facile portare tutti i morali allo stesso spessore e paralleli o ci vuole manico?

se la risposta è affermativa, quale pialla sarebbe più indicata? n.4 la n.6 o la n.7?

grazie in anticipo da un profano di pialle.
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda mceolan » mar 30 giu, 2015 09:52

si può fare, ma non è così veloce e così semplice

la 7 secondo me è la migliore perchè la lama è larga ed hai un riscontro lungo
spiani la prima faccia, pialli la seconda a 90° poi con un truschino ti segni l'altezza finale e fai le facce opposte curando anche qua la squadra
piccole differenze non ti creano problemi

se vuoi provare vieni in lab da me a tricesimo, se ti serve una f/s idem :mryellow:

scegli il legno bene, migliore è la vena, più facile è il lavoro
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mar 30 giu, 2015 12:41

mceolan ha scritto:si può fare, ma non è così veloce e così semplice

la 7 secondo me è la migliore perchè la lama è larga ed hai un riscontro lungo
spiani la prima faccia, pialli la seconda a 90° poi con un truschino ti segni l'altezza finale e fai le facce opposte curando anche qua la squadra
piccole differenze non ti creano problemi

se vuoi provare vieni in lab da me a tricesimo, se ti serve una f/s idem :mryellow:

scegli il legno bene, migliore è la vena, più facile è il lavoro




e si Michele, devo assolutamente passare da te in lab così mi dai qualche dritta sulle pialle, a me sconosciute :(

il lavoro non mi sembra complicato, laborioso un pò si.
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda mceolan » mar 30 giu, 2015 13:21

sabato devo montare una libreria ma domenica dovrei esserci
altrimenti una sera, dimmi tu
:wink:
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda Andrea » mar 30 giu, 2015 15:45

andrea1972 ha scritto:
il lavoro non mi sembra complicato, laborioso un pò si.


Si esatto.

Se ne devi fare molti e vuoi sveltire il lavoro, puoi piallare una faccia piana e poi portarla a spessore costruendoti una guida tipo questa che puoi fare lunga quanto vuoi, mentre per la larghezza sei costretto a non eccedere la larghezza della tua pialla più larga:
http://davidbarronfurniture.blogspot.it/2013/05/thicknessing-jig-for-hand-planes.html

Immagine

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Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mar 30 giu, 2015 17:36

Andrea ha scritto:
andrea1972 ha scritto:
il lavoro non mi sembra complicato, laborioso un pò si.


Si esatto.

Se ne devi fare molti e vuoi sveltire il lavoro, puoi piallare una faccia piana e poi portarla a spessore costruendoti una guida tipo questa che puoi fare lunga quanto vuoi, mentre per la larghezza sei costretto a non eccedere la larghezza della tua pialla più larga:
http://davidbarronfurniture.blogspot.it/2013/05/thicknessing-jig-for-hand-planes.html

Immagine

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grazie Andrea, non mi è chiarissimo il funzionamento del jig, il parallelismo delle 2 facce la darebbe la suola che poggia lateralmente alle 2 stecche avvitate, dove non c'è la lama, ai bordi della pialla?. giusto?




In verità il lavoro non è molto, ma vorrei iniziare a lavorare un pò il massello, per un tavolo tamburato e un tavolo detto torsion box, ed altre cosette, partendo da telaietti in abete. Non possiedo nulla lato pialla, se continuo a guardare gli altri, divento vecchio.
In verità possiedo da 20 anni un pialletto elettrico, ma quelle volte che ho voluto cimentarmi con dell'abete grezzo, i risultati sono sempre stati sconfortanti (probabilmente sono incapace io) e alla fine ripiego sempre sul compensato.

vedere morali di abete diventare da sezione quadrata/rettangolare a forma trapezioidale, o cimentarmi su una faccia e poi vedere una complanarità completamente assente, mi han sempre smonato :(
Riuscire poi a trovare dell'abete grezzo non svirgolato di prima scelta è impresa quasi impossibile dalle mie parti.
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda ac445ab » mar 30 giu, 2015 22:16

mceolan ha scritto:

la 7 secondo me è la migliore perchè la lama è larga ed hai un riscontro lungo
spiani la prima faccia, pialli la seconda a 90° poi con un truschino ti segni l'altezza finale e fai le facce opposte curando anche qua la squadra
piccole differenze non ti creano problemi



Quoto e consiglio di provarci, è solo una questione di fare un po' di pratica. Certo l'abete non è il massimo per imparare.....cerca di sezionare i morali per quanto possibile in modo da eliminare i grossi nodi.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mer 01 lug, 2015 08:51

ac445ab ha scritto:
mceolan ha scritto:

la 7 secondo me è la migliore perchè la lama è larga ed hai un riscontro lungo
spiani la prima faccia, pialli la seconda a 90° poi con un truschino ti segni l'altezza finale e fai le facce opposte curando anche qua la squadra
piccole differenze non ti creano problemi



Quoto e consiglio di provarci, è solo una questione di fare un po' di pratica. Certo l'abete non è il massimo per imparare.....cerca di sezionare i morali per quanto possibile in modo da eliminare i grossi nodi.



di economico come l'abete, hai altri suggerimenti? quello che mi frena maggiormente è prorprio l'abete che si trova in giro, di bassissima qualità, 9 volte su 10 sono piegati o svirgolati e nodosi.

Un legno in alternativa?
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mer 01 lug, 2015 08:52

mceolan ha scritto:sabato devo montare una libreria ma domenica dovrei esserci
altrimenti una sera, dimmi tu
:wink:



michele ti mando un mp per metterci d'accordo.

thanks
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda mceolan » mer 01 lug, 2015 08:55

andrea1972 ha scritto:

di economico come l'abete, hai altri suggerimenti? quello che mi frena maggiormente è prorprio l'abete che si trova in giro, di bassissima qualità, 9 volte su 10 sono piegati o svirgolati e nodosi.

Un legno in alternativa?


potresti provare col cedro
nelle nostre segherie ne trovi con buoni spessori e non dovrebbe venire molto
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mer 01 lug, 2015 09:12

mceolan ha scritto:
andrea1972 ha scritto:

di economico come l'abete, hai altri suggerimenti? quello che mi frena maggiormente è prorprio l'abete che si trova in giro, di bassissima qualità, 9 volte su 10 sono piegati o svirgolati e nodosi.

Un legno in alternativa?


potresti provare col cedro
nelle nostre segherie ne trovi con buoni spessori e non dovrebbe venire molto



urca il cedro, essenza molto furlana :mryellow: , oggi o domani devo andare da luvisoni a comprare un pò di compensato (ho scoperto che rispetto a legno nord costa un 20% abbondante in meno) e do un occhio.
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda Chicco » mer 01 lug, 2015 12:44

puoi anche farlo con toulipier che è più omogeneo e facile da piallare, o altre decine di sottolegni economici. non l'ho mai fatto ma probabilmente anche l'aous va bene. è parecchio tenero, ma per un tamburato.............. :oops:

se con la tecnica non ti ci raccapezzi e preferisci farlo con strumenti elettrici, puoi anche usare la fresatrice fissata su un traverso da far scorrere su due guide parallele laterali, io lo faccio spesso con tavole molto svergolate o molto larghe, con ottimi risultati.
oh, sia chiaro, lungi da me allontanarti dalla tecnica amanuense, ma insomma se uno deve prendere paura forse è meglio che ci arrivi pian piano con progettini senza vincoli di spessore, imho :wink:

p.s. dimmi una cosa a proposito di questo Luvisoni... fanno anche sezionatura e bordatura dei pannelli? è uno di quei grossisti che non ti cacano se non ordini almeno 10 fogli di roba o se ti serve il pezzetto di pannello te lo danno? grazie
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda ac445ab » mer 01 lug, 2015 13:49

Chicco ha scritto:. ....non l'ho mai fatto ma probabilmente anche l'aous va bene. è parecchio tenero, ma per un tamburato.............. :oops:



Avrei proposto anche io ayous come alternativa.
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda mceolan » mer 01 lug, 2015 15:34

Chicco ha scritto:

p.s. dimmi una cosa a proposito di questo Luvisoni... fanno anche sezionatura e bordatura dei pannelli? è uno di quei grossisti che non ti cacano se non ordini almeno 10 fogli di roba o se ti serve il pezzetto di pannello te lo danno? grazie


è a martignacco, puoi prendere anche il pannello/asse singolo ma non credo facciano più di un taglio
il tipo di solito è comunque disponibile, ma sono andato solo 2 volte
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Re: Si Può Fare Con Una Pialla Manuale?

Messaggioda andrea1972 » mer 01 lug, 2015 15:52

Chicco ha scritto:puoi anche farlo con toulipier che è più omogeneo e facile da piallare, o altre decine di sottolegni economici. non l'ho mai fatto ma probabilmente anche l'aous va bene. è parecchio tenero, ma per un tamburato.............. :oops:

ok grazie. Non ho capito queste essenze si trovano solo in tavoloni o anche listelli, perchè non ho la nastro

se con la tecnica non ti ci raccapezzi e preferisci farlo con strumenti elettrici, puoi anche usare la fresatrice fissata su un traverso da far scorrere su due guide parallele laterali, io lo faccio spesso con tavole molto svergolate o molto larghe, con ottimi risultati.

si lo già fatto poche settimane fa per un tavolo in listellare di faggio che con gli anni si era letteralente inbarcato e scollato ed è venuto abbastanza bene, nel senso che rimangono le passate della fresa che poi tocca togliere levigando. insomma è un lavoro un pò lunghetto e francamente lo userei solo in questi casi dove la larghezza da piallare non riesci con nessuno strumento elettrico.

oh, sia chiaro, lungi da me allontanarti dalla tecnica amanuense, ma insomma se uno deve prendere paura forse è meglio che ci arrivi pian piano con progettini senza vincoli di spessore, imho :wink:

p.s. dimmi una cosa a proposito di questo Luvisoni... fanno anche sezionatura e bordatura dei pannelli? è uno di quei grossisti che non ti cacano se non ordini almeno 10 fogli di roba o se ti serve il pezzetto di pannello te lo danno? grazie

guarda: dei 3/4 che ho girato nella mia zona, meno Luvisoni che li ho sentiti solo per telefono, nessuno fa storie per un pannello. questi (Luvisoni) se non hanno lavoro mi han detto che un taglio lo fanno, Legnonord lo fanno senza problemi, Iclea ti devi arrangiare tu o loro al massimo ti tagliano con sega a mano e l'ultima volta mi han sbregato un foglio di betulla, tutti vendono a pannello non a pezzi, anche uno solo senza problema alcuno.
prezzi di Luvisoni di quello che mi interessa sentiti oggi: pioppo (2,52x1,84) 4mm €3,93 10mm €7,82 12mm €9,48 tutti +IVA che sono sensibilmente meno cari di Legnonord. in questi giorni devo comprare un paio di fogli e vado da loro.
La morale è: sempre telefonare e farsi dire il prezzo :mryellow:




;-)
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