Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda sangrya » mer 06 mag, 2015 10:34

la distanziatura la faccio con la matita , poi uso un chiodo a mo di bulino e poi passo con la fresa per fare il foro, ovvio che con la mascherina si fa più in fretta, vedrò comunque cosa fare.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » mer 06 mag, 2015 10:37

sangrya ha scritto:la distanziatura la faccio con la matita , poi uso un chiodo a mo di bulino e poi passo con la fresa per fare il foro, ovvio che con la mascherina si fa più in fretta, vedrò comunque cosa fare.



non è questione di fretta o meno, ma di precisione, se i fori non ti servono per squadrare allora puoi farli anche con il righello non c'è problema.
Il cmt3 è tra le altre cose anche un banco per squadrare con l'uso dei cani.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda Maurice » mer 06 mag, 2015 10:46

ciao ,
in effetti ci ho pensato sulla necessità di avere o meno tutti quei fori e dipende da cosa vuoi farci ,
ho visto che molti usano mettere il pannelli in battuta dietro e poi per la guida usano questo supporto fisso :
Immagine

anche perchè immagino si tagli sempre nello stesso posto , per non massacrare il piano in breve tempo , ma quel punto i fori per tagliare non servono .....

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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda sangrya » mer 06 mag, 2015 10:55

non ho capito il senso della tua risposta, i fori li traccio con la squadra della wolcraft, quindi tutte le tracciature sono parallele ai bordi del tavolo, poi una volta tracciati con la fresa li foro in modo che siano perpendicolari, con una fresa diam. 20, alla fine maschera o non maschera cosa cambia? anche per la maschera dovresti tracciarti comunque la posizione dei fori.

spiegami perchè magari mi sfugge qualcosa
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » mer 06 mag, 2015 13:52

sangrya e Mauri:

fare la maglia di fori perfettamente a squadro ti permette di usare 4 cani al posto del goniometro e delle ganasce che bloccano il binario festool che hai evidenziato nella foto.

alcuni esempi dei cani qwas dog americani e i parf dogs di peter parfitt

https://www.youtube.com/watch?v=rX8j-eCz5Og

https://www.youtube.com/watch?v=-bHVRHrwVNk

https://www.youtube.com/watch?v=EUs-weafpXM

https://www.youtube.com/watch?v=SqZUsK8UMNU

https://www.youtube.com/watch?v=pDn4ET-mTyU


questo nell'ottica di pigliare la TS55, se il tavolo non serve a questo, basta fare i fori a occhio. non so se mi sono spiegato.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » mer 06 mag, 2015 13:56

Mauri ti rimando questa pagina, dagli un occhio al video e poi capisci il fine.

http://festoolownersgroup.com/festool-jigs-tool-enhancements/custom-mfttable-saw-extension-table/


La peculiarità dell'mft3 tra tante ha anche questa, la maglia dei fori perfetta. Altrimenti si parla di tavolo generico con fori per cani, a questo punto si possono fare anche da 19mm che mi sembra esistere più scelta di cani, morsetti ecc.....
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda Maurice » mer 06 mag, 2015 14:04

ciao Andrea a grazie , stasera me li guardo con calma .
Comunque sono d'accordo che puoi tracciare con precisione e anche bulinare , quando poi appoggi la fresa scende dove è , alla faccia della bulinatura e della precisione , con una dima è tutt'altra cosa .
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » mer 06 mag, 2015 14:37

butto giù l'idea di un jig:

Link

tavola da 10mm di compensato sulla quale fissare la fresatrice, un listello lo si fissa perfettamente a squadro sul lato opposto a cui abbiamo fissato la fresatrice, con il banco sega si preparano 4 spessori larghi 96mm che ci serviranno da battuta, prendiamo un altro listello e lo fissiamo al bordo dell tavolone dal lato corto, fissiamo il tutto e facciamo il primo foro, aggiungiamo lo spessore da 96mm in basso sul listello fissato alla tavoletta e facciamo il secondo foro, fissiamo il secondo spessore e facciamo il terzo foro in colonna e così via. finita la prima colonna aggiungiamo uno spessore al listello fermato sul lato corto e ri iniziamo con la seconda colonna.

che ne dite? potrebbe essere una soluzione scevra da errori?
Ultima modifica di andrea1972 il mer 06 mag, 2015 14:39, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda sangrya » mer 06 mag, 2015 15:26

sicuramente utile e simile a quella del video
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda CavalloGoloso » mer 06 mag, 2015 15:37

andrea1972 ha scritto:butto giù l'idea di un jig:

Link

tavola da 10mm di compensato sulla quale fissare la fresatrice, un listello lo si fissa perfettamente a squadro sul lato opposto a cui abbiamo fissato la fresatrice, con il banco sega si preparano 4 spessori larghi 96mm che ci serviranno da battuta, prendiamo un altro listello e lo fissiamo al bordo dell tavolone dal lato corto, fissiamo il tutto e facciamo il primo foro, aggiungiamo lo spessore da 96mm in basso sul listello fissato alla tavoletta e facciamo il secondo foro, fissiamo il secondo spessore e facciamo il terzo foro in colonna e così via. finita la prima colonna aggiungiamo uno spessore al listello fermato sul lato corto e ri iniziamo con la seconda colonna.

che ne dite? potrebbe essere una soluzione scevra da errori?


E' una buona idea ma non è scevra da errori, troppe parti mobili e troppe tolleranze indotte. I propenderei per qualcosa di più corto. Una sottobase con tre fori che formino un triangolo, i fori perfettamente equidistanti e con interasse tra i cani e la fresa di 96 mm. Il foro centrale con diametro attraverso cui dovrebbe passare la fresa a simil forstner (adatta per la fresatrice) gli altri due delle dimensioni esatte dei fori (20 mm) dove mettere dei cilindri di legno delle stesse dimensioni dei cani che andranno a calzare nei primi due fori che avrai fatto utilizzando questi due riscontri come battuta sui bordi della tavola. la fila dei fori perimetrali disterà meno di 96mm (la differenza tra 96mm e il raggio del cane utilizzato nella sottobase come riscontro) dal bordo, ma gli altri saranno perfettamente equidistanti per 96 mm e, comunque tutti i fori perfettamente equidistanti tra loro. Il problema esiste solo per la realizzazione del secondo foro di partenza per realizzare il quale dovrai usale un solo riscontro nella sottobase. ma nulla impedisce di usare una tavola più grande e una volta realizzata la trama in maniera perfetta refilarla usando la stessa maglia di fori per la battuta delle guide della sega con cui fare la refilatura.
Mi pare che così possa andare. adesso non ho tempo perché ho degli atti da scrivere ma magari stasera o domani tento di fare un disegno esplicativo (però non sono bravo a disegnare)
Ultima modifica di CavalloGoloso il mer 06 mag, 2015 15:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » gio 07 mag, 2015 07:53

CavalloGoloso ha scritto:
andrea1972 ha scritto:butto giù l'idea di un jig:

Link

tavola da 10mm di compensato sulla quale fissare la fresatrice, un listello lo si fissa perfettamente a squadro sul lato opposto a cui abbiamo fissato la fresatrice, con il banco sega si preparano 4 spessori larghi 96mm che ci serviranno da battuta, prendiamo un altro listello e lo fissiamo al bordo dell tavolone dal lato corto, fissiamo il tutto e facciamo il primo foro, aggiungiamo lo spessore da 96mm in basso sul listello fissato alla tavoletta e facciamo il secondo foro, fissiamo il secondo spessore e facciamo il terzo foro in colonna e così via. finita la prima colonna aggiungiamo uno spessore al listello fermato sul lato corto e ri iniziamo con la seconda colonna.

che ne dite? potrebbe essere una soluzione scevra da errori?


E' una buona idea ma non è scevra da errori, troppe parti mobili e troppe tolleranze indotte. I propenderei per qualcosa di più corto. Una sottobase con tre fori che formino un triangolo, i fori perfettamente equidistanti e con interasse tra i cani e la fresa di 96 mm. Il foro centrale con diametro attraverso cui dovrebbe passare la fresa a simil forstner (adatta per la fresatrice) gli altri due delle dimensioni esatte dei fori (20 mm) dove mettere dei cilindri di legno delle stesse dimensioni dei cani che andranno a calzare nei primi due fori che avrai fatto utilizzando questi due riscontri come battuta sui bordi della tavola. la fila dei fori perimetrali disterà meno di 96mm (la differenza tra 96mm e il raggio del cane utilizzato nella sottobase come riscontro) dal bordo, ma gli altri saranno perfettamente equidistanti per 96 mm e, comunque tutti i fori perfettamente equidistanti tra loro. Il problema esiste solo per la realizzazione del secondo foro di partenza per realizzare il quale dovrai usale un solo riscontro nella sottobase. ma nulla impedisce di usare una tavola più grande e una volta realizzata la trama in maniera perfetta refilarla usando la stessa maglia di fori per la battuta delle guide della sega con cui fare la refilatura.
Mi pare che così possa andare. adesso non ho tempo perché ho degli atti da scrivere ma magari stasera o domani tento di fare un disegno esplicativo (però non sono bravo a disegnare)



Tony se non ho capito male, dovresti costruirti una sottobase con 3 fori da 20mm distanziati 96mm e al posto di un cilindro di legno si possono benissimo usare i cani direttamente. La sottobase però come fai a forare in modo perfetto? si torna quindi al discorso della piastra o template fatta a pantografo, una dozzina di fori e, dopo aver fatto un paio di fori pilota , con inseriti i cani che vincola la posizione si prosegue per tutto il tavolo.

Se ho capito bene.


altre soluzioni non ne vedo. si torna alla piastra, ma non è un problema per 50 euro, tanto, in questi giorni sto finendo di restaurare un tavolo in faggio su cui lavoro e che ho sempre rimandato, lo sto piallando e rimettendo a posto e ci farò anche qui i fori.
Ultima modifica di andrea1972 il gio 07 mag, 2015 07:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda sangrya » ven 08 mag, 2015 07:35

una cosa dove hai trovato che vendono la piastra in plexiglass preforata? che dimensioni ha? a me servirebbe larga almeno 90
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » ven 08 mag, 2015 10:43

sangrya ha scritto:una cosa dove hai trovato che vendono la piastra in plexiglass preforata? che dimensioni ha? a me servirebbe larga almeno 90



te la puoi far tagliare di qualsiasi dimensione e forarla come vuoi nei centri di lavorazione plexiglas, gli dai il disegno e col pantografo fanno quello che vuoi, basta pagare.
A me hanno chiesto per una dima sp.5mm 30x40cm con 12 fori da 20mm 50 euro. non ha molto senso misure più grandi non tanto sul materiale che costa poco (la suddetta dima a materiale sta circa 12-13 euro, il resto è lavorazione) ma sul costo del tempo di lavorazione, a quel punto tanto vale spendere 120 per la tavola forata come ricambio festool.
Nello stesso centro mi son fatto fare un preventivo per la tavola in mdf da 20mm con grosso modo le dimensione festool, mi han sparato 200 euro.
Ultima modifica di andrea1972 il ven 08 mag, 2015 10:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda CavalloGoloso » ven 08 mag, 2015 13:47

La possibilità di errore diminuisce in maniera esponenziale col diminuire del numero dei fori.Fare tre fori eqidistanti é più facile che farne cinque sempre (equidistanti) che non opti per farne due, in questo caso il rischio si annulla se consideri che la criticità della lavorazione non risiede nella distanza ()96mm)ma nella loro perfetta equidistanza e, ancora più perfetta,ortogonalità!!
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Re: Nuova Postazione Lavoro Torsion Box/mft3

Messaggioda andrea1972 » lun 11 mag, 2015 10:33

Tony non so se lo hai già visto ma questo ragazzino con l'mft3 e il binario forato replica il piano perfettamente, se un domani devi sostituirlo, è interessante.

https://www.youtube.com/watch?v=_4jAqE6OZgk


[youtube]watch?v=_4jAqE6OZgk[/youtube]
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