Piegare Il Legno

[Paleshy]

Buongiorno a tutti,

Mi chiamo Anna e sono nuova del forum.
Lavoro da circa 1 anno sul legno e sono ancora poco pratica su molte cose. Non so se questa sia la sezione giusta per porre il mio quesito.

I miei lavori vengono realizzati su fogli di legno incollati con colle viniliche D3 (ho utilizzato anche la Titebond III) che raggiungono uno spessore massimo di 12 mm. Questi vengono messi sotto pressa per almeno 24/48 ore.

Una volta realizzata questa "tavoletta" di misure 200x100x12, la freso con la mia CNC 3 assi. Il progettino finale ha uno spessore massimo di 5 mm.
Finito questo passaggio ho necessità di dare una curvatura leggera al mio oggetto che permanga nel tempo, utilizzo solo legni duri.

Ho letto un po' in giro che un buon modo per curvare il legno può essere quello di metterlo in una camera a vapore (non credo bagnarlo sia quello che fa per me). Ho scoperto questo sito che vende il kit per costruirsela da sé:
http://www.rockler.com/steam-bending-kit-w-free-bentwood-carryall-plan-download

Quello che vorrei sapere è:

- Esiste qualcuno che venda questo genere di kit, o la camera già costruita, in Italia? Io non avrei bisogno di grosse dimensioni.
- A che temperatura deve arrivare il vapore per ridare elasticità al legno?
- Quanto tempo deve stare dentro questa camera?
- Considerando siano fogli incollati, qualcuno sa dirmi se con il calore la colla si riattivi in qualche modo facendo "scollare" i fogli?
- Una volta finito con la camera a vapore, quanto tempo deve stare nel nuovo stampo curvo per mantenere la forma?

Vi ringrazio tutti anticipatamente
Anna

[Chicco]

ciao!
una camera al vapore è facilmente costruibile in casa, con spesa minimissima e capacità veramente basilari.
detto questo, il problema è che curvare dei pannelli già incollati (come un multistrato, per capirci) è pressochè impossibile come temevi. tieni presente che la laminazione è uno dei sistemi per ottenere pannelli curvi finiti. partendo appunto da fogli sottili, si incollano insieme su apposita dima e tengono la forma.
il vapore si usa per curvare legno massello.
nel tuo caso, forse la cosa migliore sarebbe partire dal creare i pannelli già curvi con la laminazione e successivamente fresarli. però non so cosa comporta la tua lavorazione al cnc, se il pannello già curvo riesce a stare nella macchina ecc...

edit: la camera al vapore solitamente si usa per listelli... per piegare al vapore pannelli di 2000x1000 parliamo di macchinari industriali

[Paleshy]

Ciao Chicco,

Grazie per la pronta risposta!
Purtroppo mi viene complicato fresare un pezzo curvo essendo la mia CNC una semplice 3 assi. Non ho nemmeno chissà che programma CAM (CUT3D).
E' davvero così impossibile curvare questo pezzetto di legno? Ti scoccia spiegarmi meglio perché questa cosa non si può realizzare?

Grazie mille
Anna

[Luca]

Ciao
In area contenuti puoi trovare una descrizione su come procedere.
http://www.legnofilia.it/contenuti.php?post_id=51585
Pet fare vapore puoi anche utilizzare un vaporetto!
Come dice Chicco piegare il multistrato da te realizzato non avrebbe tanto senso.
Secondo me devi partire dal massello sagomato alla cnc e poi piegarlo.
Ciao

[Nicola_66]

Se guardi in area contenuti c'è un tutorial sulla piegatura... Perché non si può piegare il multistrato? Beh, a parte le dimensioni della camera che ci vorrebbe, una risposta è perché NON è legno, è un altro materiaoe con proprietà diverse...

[-]

Fargli un telaio sul retro ? Poi dipende dalla corda.

Fate finta di non aver letto.......

[Chicco]

...e siccome la vita è troppo breve, noi non lo useremo, giusto?


scherzi a parte, mi viene in mente una possibile soluzione:
creare un pannello di multistrato leggermente più grande della misura finita, NON incollare gli strati ma semplicemente avvitarli/inchiodarli, o meglio incollarli si, ma solo nella parte eccedente che verrà poi tagliata per portare il pannello alla misura definitiva.
in questo modo i fogli rimarranno placcati e fissati assieme.
di seguito fresare al CNC.
alla fine sezionare il panino alla misura voluta, eliminanto la parte martire, e procedere con la piegatura, mediante dima e incollaggio.
sempre con l'incognita del tipo di fresata però... non so se sia fattibile perchè non so che profili e che profondità dovrai seguire...

casomai, se dovesse tornare utile, poichè non sempre laminare un pannello di quelle dimensioni è cosa facile, dipende molto dal disegno della curva, si può ricorrere all'incollaggio delle lamine mediante sottovuoto.
ma qui è megli che intervenga l'esperto:
Arseniiiiicoooooooo! where are you?

[Arsenico]

Ciao Chicco....eccomi eccomi:

direi che per piegare il multistrato la tecnica che uso io è quella di fare il multistrato per laminazione ovvero partendo da sottili fogli di legno (piallacci) che incollo mediante la tecnica del vuoto.

Una cosa tipo questa:

https://www.youtube.com/watch?v=WMnscjXGmTQ&list=PLoSVwB8_h1Tlj2uVlwfwWgmtHTG2431q0


..........su Legnolab dovrebbe uscire qualche cosa in merito

[Paleshy]

Innanzitutto grazie mille a tutti voi per il vostro tempo.
Purtroppo non sono un'esperta.
I fogli di legno che utilizzo sono spessi 6/10 di millimetro, per raggiungere lo spessore desiderato ne incollo circa 20. Direte voi, ma che senso ha? Tanto vale utilizza un pezzo di legno unico!
La scelta di voler utilizzare fogli di legno anziché un pezzo di legno unico è perché in questo modo l'oggetto finale sarebbe più "malleabile" (voglio realizzare degli occhiali) e perché, facendolo a strati, potrei combinare 2 o più essenze creando degli oggetti particolari.
Adesso però mi vengono mille dubbi. La tavoletta di legno sarebbe quindi più facilmente lavorabile ai fini della curvatura (5°)?
Cosa impedisce esattamente ai fogli di legno incollati di ottenere questa curvatura rispetto al pezzo di legno unico?

Scusate per le mille domane ma non ho nessun'altro a cui chiedere.

[Nicola_66]

Ma se usi pialliacci per fartelo tu il multistrato dov'è il problema? Li incolli sopra una sagoma con la curva che vuoi ottenere, casomai il problema sarà fare la sagoma...

il multistrato di per se non si piega perché ha dentro strati di colla che non hanno le proprietà del legno.

[Paleshy]

Io non uso multistrato ma quelle chiamate "fogliette". Sono fogli di legno sottilissimi, precisamente 6 decimi di millimetro che io poi vado ad incollare. Non posso lavorare sui fogli incollati già curvi perché possiedo una CNC 3 assi che non mi realizza gli oggetti curvi in modo esemplare. Per ottenere ciò avrei bisogno di un 5 assi (che non mi posso permettere al momento).

[Nicola_66]

Boh, non è il mio campo, mi arrendo...

[Paleshy]

Noooo vi prego non mi abbandonate!

[massimo78]

ciao, secondo me, l'unica è usare una colla che si riammorbidisca con il vapore in modo da permettere al legno di piegarsi e poi raffreddandosi ritorni a fare presa. la colla vinilica , non la d3 che è impermeabile, un pò queste caratteristiche le ha, ma la colla per eccellenza per fare questo è la colla animale, e potresti farlo diventare anche un valore aggiunto essendo una colla naturale, usata da noi restauratori che ha proprio la caratteristica di ammorbidirsi con il calore ed essere molto tenace una volta fredda. se no c'è questa della titebond ad avere queste caratteristiche.... però non ho esperienze dirette su questa colla quindi non saprei, soprattutto nel tempo, che risultati si possono ottenere. ciao max

[inderoff]

Non so se ti può essere utile, ma in questo video si mostra come piegare il legno.