Incredibile

[aceofblade]

Magari visto che J.C. era falegname speravano provvedesse

[duke]

Il mio punto di vista,
sono libri che parlano di morte, guerre, uccisioni e per i quali ancora oggi si possono
causare guerre, morti e le violenze più inaudite,
riuscire ad accettare che tali libri possano servire anche a
pareggiare un mobile sarebbe una grande conquista della quale
anche questo ipotetico Dio ne sarebbe felice.

Poi la si può pensare in modo diverso,
ma vi prego per questo non usatemi violenza neanche quella verbale,
non fareste altro che confermare la mia tesi.

Quoto a millemila....

[miziolennon]

Esodo, 21:20-21 – Per la legge di Dio “se uno bastona il suo schiavo o la sua schiava fino a farli morire sotto i colpi, il padrone deve essere punito” – “ma se sopravvivono un giorno o due, non sarà punito, perché sono denaro suo.” – Dio approvava la schiavitù.

Esodo, 32:27 – Alla vista del vitello d’oro, Dio comandò ai figli di Levi: “Ognuno di voi si metta la spada al fianco; percorrete l’accampamento da una porta all’altra di esso, e ciascuno uccida il fratello, ciascuno l’amico, ciascuno il vicino.” – “In quel giorno caddero circa tremila uomini” e Dio ne fu compiaciuto.

Levitico, 26:7-8 – Dio ricompensò l’obbedienza assicurando che ogni nemico sarebbe perito per la spada.

Solo alcuni esempi; nel Libro di Giosuè vi è una lista infinita di stragi compiute per e in nome di Dio.

Naturalmente un cristiano ben preparato osserverà che la religione cattolica non è una fede "del libro" ( a differenza dell'ebraismo e dell'islamismo) e che quindi la Bibbia vada interpretata.

[Cecco]

Ribadisco la mia: si fosse trattato di un grande romanzo mi sarebbe parso parimenti di cattivo gusto

Assolutamente in accordo; e mi permetto anche di pensare che la tua citazione di Joyce non sia frutto di casualità: probabilmente i libri che hai in casa non servono solo a riempire una libreria

[mceolan]

Il mio punto di vista,
sono libri che parlano di morte, guerre, uccisioni e per i quali ancora oggi si possono
causare guerre, morti e le violenze più inaudite,
riuscire ad accettare che tali libri possano servire anche a
pareggiare un mobile sarebbe una grande conquista della quale
anche questo ipotetico Dio ne sarebbe felice.

Poi la si può pensare in modo diverso,
ma vi prego per questo non usatemi violenza neanche quella verbale,
non fareste altro che confermare la mia tesi.

Quoto a millemila....

riquoto

[Estel]

Benedetto,
questa tua non l'ho capita.

Se uno ne sa poco non può esprimere giudizio, mentre se uno ne sapesse molto
secondo il tuo ragionamento potrebbe solo dare un giudizio positivo,
e perché mai?

"Dai loro frutti li riconoscerete", e se quella è la parola di Dio e produce quei frutti.............
adesso molti potrebbero fare un lungo elenco di frutti buoni che questi alberi producono,
altri, il sottoscritto, ne farebbero uno ugualmente lungo di frutti cattivi.

Dove sta la verità?

Io credo nell'uomo e non nei libri.

Forse è meglio parlare di legno.

Io non ho detto questo.
Ho solo detto che non si può estrapolare 3 versetti dalla Bibbia, senza considerare il contesto storico-culturale in cui sono stati scritti, e giudicare il cristianesimo alla luce di questi.
Perciò se manca una immedesimazione col fatto cristiano, sperimentabile nella vita della Chiesa, non si può dare un giudizio organico.

[Cecco]

Ho solo detto che non si può estrapolare 3 versetti dalla Bibbia, senza considerare il contesto storico-culturale in cui sono stati scritti, e giudicare il cristianesimo alla luce di questi.
Perciò se manca una immedesimazione col fatto cristiano, sperimentabile nella vita della Chiesa, non si può dare un giudizio organico.

I versetti estrapolati rispondono ad una precisa esigenza,nata nel corso della discussione; non vi è stato alcun commento nel merito del loro contenuto ne,tantomeno,un giudizio sul cristianesimo.
Per altro,considerare testo e contesto della Bibbia può essere esercizio storico filosofico ma è marginale nell'esercizio della fede; non lo sostengo io,ovviamente,ma il paragrafo 108 del Catechismo che riporto testualmente:

"108 La fede cristiana tuttavia non è una « religione del Libro ». Il cristianesimo è la religione della « Parola » di Dio: di una Parola cioè che non è « una parola scritta e muta, ma il Verbo incarnato e vivente ». 126 Perché le parole dei Libri Sacri non restino lettera morta, è necessario che Cristo, Parola eterna del Dio vivente, per mezzo dello Spirito Santo ce ne sveli il significato affinché comprendiamo le Scritture. 127"

Per quanto riguarda partecipazione,immedesimazione,etc,etc, sia di fede che di vita della Chiesa,posso rassicurarti: sono stato partecipe per tre decenni.
Molto di quel tempo l'ho passato a pormi domande e ad interrogare; persino a discutere appassionatamente con teologi di buona fama.
E benché abbia preso una strada diversa,non mi permetto di esprimere giudizi.

[Orsomagno]

Io non ho detto questo.
Ho solo detto che non si può estrapolare 3 versetti dalla Bibbia, senza considerare il contesto storico-culturale in cui sono stati scritti, e giudicare il cristianesimo alla luce di questi.
Perciò se manca una immedesimazione col fatto cristiano, sperimentabile nella vita della Chiesa, non si può dare un giudizio organico.

ovvero io devo credere senza fiatare quando mi vengono proposte scritture che arrivano da un'interpretazione di pergamene scritte in aramaico antico nell'età del bronzo, e di seguito trascritte in millemila lingue nell'arco degli ultimi due millenni, e non devo in base a queste giudicare?

a me la cosa non fa nè caldo nè freddo, ad altre persone magari sì.
Magari un po' di caldo l'ha fatto a Galileo, per esempio ma anche a molti altri.

[mceolan]

la maggior parte delle persone che si professano credenti non hanno mai letto granchè dei loro testi
prova a chiedere quanti fratelli aveva Gesù e ti guardano con due occhi così, ma come? aveva fratelli?

[mceolan]

Magari un po' di caldo l'ha fatto a Galileo, per esempio ma anche a molti altri.

[artista]

....x essere credente non serve aver letto una sola parola di un testo adepto ...........

[mceolan]

e quindi non sai bene a cosa credi

so che è così ma mi fa tristezza

[aceofblade]

Diciamola tutta, ci si poteva fermare ai 10 comandamenti, chiari, semplici innoppugnabili, senza proseguire con storielle bubbole e contraddizioni varie, senza fomentare guerre, fratricidi roghi ecc, ma si sa l'uomo tende a vedere, e scrivere, ciò che gli fa più comodo, purtroppo.

imho


Dan

[artista]

e quindi non sai bene a cosa credi

so che è così ma mi fa tristezza

....sbagliato, semplicemente non so bene quello che vogliono raccontarmi gli altri............

...........ma so in cosa credo, che è quello che voglio sia, secondo quello che penso io debba essere, questa è l'essenza del credere.......più in là c'è la conoscenza

[mceolan]

e quindi non sai bene a cosa credi

so che è così ma mi fa tristezza

....sbagliato, semplicemente non so bene quello che vogliono raccontarmi gli altri............

...........ma so in cosa credo, che è quello che voglio sia, secondo quello che penso io debba essere, questa è l'essenza del credere.......più in là c'è la conoscenza

era un sai impersonale
comunque sono d'accordo