Essiccare Il Legno Con Microonde

[duke]

Avrei necessità di essiccare piccoli pezzi di legno, e pensavo di utilizzare il microonde, magari a potenza minima, per velocizzare l'essiccazione.
Se qualcuno avesse fatto qualche esperienza con l'uso del microonde con il legno e mi sapesse dare qualche dritta per evitare di scassare il microonde o di fare altri danni....

Grazie in anticipo.
Marco

[AlbertoA]

Il microonde non lo scassi, solo se ci fosse un chiodo o graffetta avresti problemi!
Piano piano, poi lo pesi, quando vedi che inizia a non calare molto ti fermi.
Ti conviene farlo in più giorni per dare il tempo all'umidità di "migrare" internamente.

[orione]

Quello che potenzialmente "sovraccarica" il generatore è la potenza riflessa indietro da un carico insufficiente, oltre alle cose metalliche come dice Alberto. Quindi se sono pezzi molto piccoli o molto secchi che assorbono molto poco, e vuoi andare sul sicuro, puoi inserire assieme un qualsiasi oggetto che si riscaldi (un bicchiere d'acqua ad esempio o quegli affari per tener calde o fredde le cose che così non fa nemmeno umidità/vapore)

[duke]

Grazie.

[pierwood]

Sei sicuro che il microonde sia meglio del forno tradizionale per questa operazione?
Per il modo in cui cuoce, mi verrebbe da pensare che non sia efficace per essiccare.

Pier

[artista]

...per essere efficace lo è, anche troppo, infatti ti creerà un sacco di minifratture cioè quelle che gli anglosassoni chiamano 'flares' dovute al rigonfiamento del legno per effetto del calore ed al suo rapido ritorno a temperatura ambiente.

...un buon sistema usato dai tornitori, per spessori non esagerati invece sta nel congelamento per 24-30 ore e scongelamento, sempre tenendo il legno dentro sacchetti di nylon, e farlo per più sezioni.........

[orione]

Premetto che conosco le micronde ma poco il legno e non ho mai essiccato nulla anche se l'ho usato per scollare e riposizionare, dei pezzi.
Secondo me il fatto che il calore sia sviluppato dall'interno ha notevoli vantaggi, ma comporta qualche rischio.
Come detto in altro topic, la distribuzione delle microonde nel forno è molto frastagliata con picchi ravvicinati che se troppo intensi possono dare i problemi che dice max.
Quindi:
1) permettere il movimento del pezzo e non ostacolare o togliere il piatto girevole
2) usare duty cycle ovvero parzializzare la potenza intervallandola con tempi durante i quali il calore si ridistribuisce. Che io sappia, i forni domestici non regolano la potenza, la pulsano. Quindi 50% vuol dire impulsi on alla max potenza e off con proporzioni in tempo 50-50. Direi di usare il defrost o la successiva, non più del 25%
3) la potenza totale viene rilasciata nel carico il che vuol dire che inserendo un carico oltre al mio campione rallento il riscaldamento.
Per stimare sia l'essicazione che il tempo di permanenza nel forno è opportuno pesare i pezzi.
Si possono fare inoltre delle prove su un quantitativo noto di acqua. Per riscaldare circa 200 gr di acqua di un grado servono 840 J. Per farli bollire appena tolti dal frigorifero servono 80000 J ovvero 800 W per 100 secondi.
Il legno ha una capacità termica circa la metà di quella dell'acqua quindi se voglio che 1 tronchetto da 1 Kg non superi i 60 gradi partendo dai 20 gradi, mi serviranno 1kg x 2 kJ/kgK x 40 K = 80000 W x s circa come prima 100 secondi a piena potenza ma assolutamente preferibili in alternativa 10 minuti in defrost

[duke]

...per essere efficace lo è, anche troppo, infatti ti creerà un sacco di minifratture cioè quelle che gli anglosassoni chiamano 'flares' dovute al rigonfiamento del legno per effetto del calore ed al suo rapido ritorno a temperatura ambiente.

...un buon sistema usato dai tornitori, per spessori non esagerati invece sta nel congelamento per 24-30 ore e scongelamento, sempre tenendo il legno dentro sacchetti di nylon, e farlo per più sezioni.........

Interessante... questa del congelamento non l'avevo mai sentita. Ma su quale principio, congelando e poi scongelando, il legno dovrebbe perdere umidità? ...e non ho ben inteso cosa significa farlo per più sezioni.

Il pezzetti che devo essiccare sono dei parallelepipedi di circa 25x25 x 60 mm.
ciao

[duke]

Premetto che conosco le micronde ma poco il legno e non ho mai essiccato nulla anche se l'ho usato per scollare e riposizionare, dei pezzi.
Secondo me il fatto che il calore sia sviluppato dall'interno ha notevoli vantaggi, ma comporta qualche rischio.
Come detto in altro topic, la distribuzione delle microonde nel forno è molto frastagliata con picchi ravvicinati che se troppo intensi possono dare i problemi che dice max.
Quindi:
1) permettere il movimento del pezzo e non ostacolare o togliere il piatto girevole
2) usare duty cycle ovvero parzializzare la potenza intervallandola con tempi durante i quali il calore si ridistribuisce. Che io sappia, i forni domestici non regolano la potenza, la pulsano. Quindi 50% vuol dire impulsi on alla max potenza e off con proporzioni in tempo 50-50. Direi di usare il defrost o la successiva, non più del 25%
3) la potenza totale viene rilasciata nel carico il che vuol dire che inserendo un carico oltre al mio campione rallento il riscaldamento.
Per stimare sia l'essicazione che il tempo di permanenza nel forno è opportuno pesare i pezzi.
Si possono fare inoltre delle prove su un quantitativo noto di acqua. Per riscaldare circa 200 gr di acqua di un grado servono 840 J. Per farli bollire appena tolti dal frigorifero servono 80000 J ovvero 800 W per 100 secondi.
Il legno ha una capacità termica circa la metà di quella dell'acqua quindi se voglio che 1 tronchetto da 1 Kg non superi i 60 gradi partendo dai 20 gradi, mi serviranno 1kg x 2 kJ/kgK x 40 K = 80000 W x s circa come prima 100 secondi a piena potenza ma assolutamente preferibili in alternativa 10 minuti in defrost

Mitico... mi piace un casino quando inizi a dare i numeri...

[artista]

...sul principio della migrazione del vapore acqueo.........come succede per le mani secche..........mani e legno sono umidi e a contatto con l'atmosfera la differenza d'umidità crea l'evaporazione della loro acqua rendendo una superficie secca, il nostro corpo come il legno tende a ristabilire l'equilibrio facendo migrare in superficie l'umidità interna............

...per più sezioni intendo congelare/scongelare più volte, il sacchetto va aperto durante lo scongelamento e chiuso durante il congelamento............

...un inverno freddo e secco fa lo stesso lavoro di 3 stagioni calde nel rendere la legna secca per ardere.

[orione]

Per spiegare il fenomeno si può dire che l'acqua migra se vi è, e in ragione di, un gradiente di concentrazioni, come dice max, e quindi in modo tanto più efficiente quanto "meno acqua" c'è nell'aria. Deve però essere considerata la differenza tra umidità relativa e assoluta. Noi "sentiamo" l'umidità relativa come confortevole per il nostro corpo. Il legno per essiccarsi sente anch'esso quella relativa, collegata alla tensione di vapore.
L'umidità relativa è la percentuale di acqua presente nell'aria dove il 100% corrisponde al max superato il quale inizia la condensazione.
L'umidità assoluta è quanta acqua in gr a mc ci sono. Il massimo di questa quantità, allo stato di vapore, che corrisponde sempre al 100% di umidità relativa dipende fortemente dalla temperatura in particolare più alta è la temperatura e più acqua può essere contenuta in un metro cubo d'aria senza che questa condensi.
esempio in un metro cubo circa 4 gr a 0 gradi e 600 a 100 gradi. Se io prendo la quantità d'aria nel congelatore spento a temperatura ambiente può contenere diciamo 10 gr al 50% se io la porto a zero gradi il 100% è 4 gr e gli altri 6 sono costretti a condensare. Se io riporto quest'aria a 20 gradi avendo asportato la condensa ed evitando il ricambio, questa avrà una umidità relativa molto minore dei 50% iniziali e il legno in queste nuove condizioni può essere favorito a cederne. Questo il principio, sul metodo non mi pronuncio perché non sono preparato e non so i vari passaggi di esposizione /richiusura come devono essere condotti... sono leggermente perplesso, dirò onestamente, ma mi posso sbagliare.

[duke]

Ok, grazie per le spiegazioni, molto chiare. Proverò a fare qualche esperimento.
Marco

[bettix82]

Io userei il forno

[artista]

Io userei il forno

... ..... per far cosa??

[bettix82]

Per essiccare quei pezzetti piccoli di legno...magari con ventilazione attiva, senza però un'elevata temperatura.
In vero è una mio pensiero, senza i dovuti riscontri scientifici