Pialla Da Finitura

[ilbisius]

Buonasera a tutti!
Ieri sono andato a fare un giro al mercatino dell'antiquariato di Alessandria, e me ne sono tornato con un po' di "armenta"
Precisamente uno scalpellone del 24, due sgorbie, una pialletta e due ferri.
Sorvolando sul resto, avrei da chiedervi qualche delucidazione sulla pialla, che parrebbe una coffin, sbaglio?

[IMG]http://i58.tinypic.com/23r72w6.jpg[/IMG]

Il venditore me l'ha ceduta dopo dieci minuti di trattativa selvaggia per venti euro, con in allegato due ferri (uno uguale a quello montato e un altro Peugeot enorme da jointer) e una sgorbia

[IMG]http://i60.tinypic.com/33xue5t.jpg[/IMG]

[IMG]http://i57.tinypic.com/jadht2.jpg[/IMG]

Il ferro l'ho affilato abbastanza sbrigativamente per tastarne la qualità, e devo dire che sembrerebbe ottimo (meno male che ne ho presi due )

[IMG]http://i62.tinypic.com/25kpt79.jpg[/IMG]

[IMG]http://i57.tinypic.com/2j26ow1.jpg[/IMG]

Quello che mi lascia un po' in dubbio è il posizionamento del controferro.
Penso sia più un rompitrucioli, in quanto il ferro dal lato del tagliente è spesso quasi 5 mm.
Inizialmente l'ho sistemato vicino al tagliente, come sulla Stanley, ma ho notato che tendeva ad ingolfarsi.
Ora l'ho spostato più indietro e la situazione è molto migliorata, anche se a volte il truciolo tende ad arricciarsi.

[IMG]http://i57.tinypic.com/20kug5s.jpg[/IMG]

[IMG]http://i57.tinypic.com/2ljkz2o.jpg[/IMG]

In ogni caso è arrivata a farmi un truciolo di abete da 6 centesimi, per cui non mi lamento.
Un'altra grama faccenda è la bocca troppo aperta, consigli per il tassello?
E' meglio rettangolare o trapezoidale?
Legno? Di duro ho del faggio, del rovere e del ciliegio
Spero di risolvere, almeno smetto di usare la 5 come pialla da finitura

Grazie a tutti!

[Andrea]

Sorvolando sul resto, avrei da chiedervi qualche delucidazione sulla pialla, che parrebbe una coffin, sbaglio?

Si ha la forma che assomiglia alle coffin da finitura, ma nella rara configurazione controferro-cuneo-ferro.

Il venditore me l'ha ceduta dopo dieci minuti di trattativa selvaggia per venti euro, con in allegato due ferri (uno uguale a quello montato e un altro Peugeot enorme da jointer)

Secondo me, uno che ha da poco compiuto gli anni ed il cui nome comincia con Giu e finisce con liano sarà molto invidioso di questi tuoi 3 acquisti.

Il ferro l'ho affilato abbastanza sbrigativamente per tastarne la qualità, e devo dire che sembrerebbe ottimo (meno male che ne ho presi due )

Non mi meraviglia perchè ho già sentito parlare molto bene dei Peugeut d'annata.

Quello che mi lascia un po' in dubbio è il posizionamento del controferro.
Penso sia più un rompitrucioli, in quanto il ferro dal lato del tagliente è spesso quasi 5 mm.

Controferro e rompitrucioli sono parti sinonime.

Inizialmente l'ho sistemato vicino al tagliente, come sulla Stanley, ma ho notato che tendeva ad ingolfarsi.

Cosa intendi per ingolfarsi?
Che i trucioli si incastravano tra ferro e controferro?

Non mi è mai capitato di avere una pialla in questa configurazione (controferro-cuneo-ferro), ma da quando Giuliano me l'ha fatta conoscere ho sempre pensato che il gruppo di taglio fosse piuttosto complicato da posizionare correttamente.

Ora l'ho spostato più indietro e la situazione è molto migliorata, anche se a volte il truciolo tende ad arricciarsi.

[IMG]http://i57.tinypic.com/20kug5s.jpg[/IMG]

Per quel che è la mia esperienza, i trucioli frisè si formano per due motivi.
Un frisè molto stretto, quando il controferro è posizionato vicinissimo al tagliente e lavora effettivamente come un rompitrucioli.
E un frisè più largo (come nel tuo caso) che si forma quando il truciolo non viene fluidamente espulso dalla gola.

In ogni caso è arrivata a farmi un truciolo di abete da 6 centesimi, per cui non mi lamento.

Bene.

Un'altra grama faccenda è la bocca troppo aperta, consigli per il tassello?
E' meglio rettangolare o trapezoidale?

Io voto per uno trapezioidale.

Legno? Di duro ho del faggio, del rovere e del ciliegio

Io voto per il rovere, visto che anche la pialla mi sembra di quell'essenza.

[ilbisius]

Cosa intendi per ingolfarsi?
Che i trucioli si incastravano tra ferro e controferro?

Nono, ferro e controferro non sono in contatto, in mezzo c'è il cuneo!
I trucioli escono con un po' di fatica dalla gola, e si arricciano.

Non mi è mai capitato di avere una pialla in questa configurazione (controferro-cuneo-ferro), ma da quando Giuliano me l'ha fatta conoscere ho sempre pensato che il gruppo di taglio fosse piuttosto complicato da posizionare correttamente.

Sì, confermo, ci ho messo mezzora a capire quale fosse la posizione non dico ottimale, ma perlomeno utilizzabile.
La configurazione senza controferro è senz'altro più semplice da regolare, però questa potrebbe avere il suo perché (o perlomeno spero )
Sicuramente il gruppo lama è mooolto rigido, un po' per il ferro, un po' per il cuneo generoso, un po' per il controferro (che è spesso quanto una lama Stanley e non è in ferro dolce)

Io voto per il rovere, visto che anche la pialla mi sembra di quell'essenza.

Ottimo!

[ac445ab]

Innanzitutto mi complimento per il ritrovamento. Effettivamente questo tipo di pialle con il cuneo in mezzo a ferro e contro-ferro non sono molto comuni.

Nono, ferro e controferro non sono in contatto, in mezzo c'è il cuneo!
I trucioli escono con un po' di fatica dalla gola, e si arricciano.

Come non sono in contatto? in mezzo c'è il cuneo, d'accordo, ma al tagliente, ferro e contro-ferro dovrebbero combaciare ed è lì in mezzo che Andrea intendeva potessero infilarsi i trucioli se il punto di contatto non è perfetto, senza luce. A dire il vero io ho una pialla con questa configurazione ma è da mesi sul banco in attesa di metterci mano.
Mi incuriosisce molto questo sistema e vorrei capire quanto sia pratico (anche se la sua poca diffusione non mi fa ben sperare).
Quindi facci sapere le tue impressioni.

[ilbisius]

Anche io pensavo così, ma dopo varie prove ho notato che è impraticabile, specie nelle condizioni iniziali.
Il controferro infatti non aveva praticamente gobba, e anche spinto al massimo della profondità non arrivava a premere sul dorso del ferro.
Gli ho dato una leggera piegata, ma la situazione non è migliorata in quel senso, in compenso se tenuto in contatto con l'inizio del cuneo la piallata avviene in maniera più fluida.
La faccenda mi turba perché devo andare per tentativi, non avendo trovato esempi in rete.
Tra l'altro, da quanto trovato, quella del controferro così disposto dovrebbe essere una soluzione tipicamente piemontese.
Vi tengo aggiornati!

PS credo dovrò modificare uno scalpello Lidl per fare lo scasso trapezoidale

[ac445ab]

Secondo me il cuneo non è quello giusto o, è semplicemente una pialla a ferro singolo per la quale qualcuno ha provato ad imitare il sistema di cui stiamo parlando.
Appena possibile faccio delle foto del mio esemplare e le confrontiamo

[ilbisius]

Secondo me il cuneo non è quello giusto o, è semplicemente una pialla a ferro singolo per la quale qualcuno ha provaro ad imitare il sistema di cui stiamo parlando.
Appena possibile faccio delle foto del mio esemplare e le confrontiamo

Mmmmh il cuneo è il suo, il legno è lo stesso e il trattamento idem.
Possibilissimo invece che il controferro sia stato aggiunto, devo fare delle prove solo col cuneo!
Ricordo infatti che bloccava molto bene anche senza
Nel weekend faccio delle prove e carico qualche foto più dettagliata!

[ac445ab]

Ho scattato qualche foto della mia:







Nella seconda foto si vede la configurazione del ferro e del controferro con il cuneo in mezzo. In questo modo esso è a contatto con la lama in prossimità del tagliente.
Nella terza immagine si vede il fungo che si è formato sia sulla lama che sul controferro a furia di batterci sopra. Da notare come sul controferro le dimensioni del fungo siano abbondanti (secondo me volutamente ribattuto); questo per consentire di agire col martelletto per poterlo eventualmente arretrare?
Appena la rimetto in pista ve lo faccio sapere......

[Estel]

Aggiungo solo una riga per spezzare una lancia a favore di quel bellissimo leccio che qualcuno( ) ha impunemente chiamato rovere!
Siccome il leccio è più duro del rovere, a intuito ci vorrebbe un legno più duro del leccio.
Adesso guardo se in bottega ho un pezzetto di legno duro, altrimenti penso che ci sia qualcuno qui sul forum che in laboratorio abbia un pezzetto di legno bello duro da poterti spedire per posta.

[ilbisius]

Aggiungo solo una riga per spezzare una lancia a favore di quel bellissimo leccio che qualcuno( ) ha impunemente chiamato rovere!
Siccome il leccio è più duro del rovere, a intuito ci vorrebbe un legno più duro del leccio.
Adesso guardo se in bottega ho un pezzetto di legno duro, altrimenti penso che ci sia qualcuno qui sul forum che in laboratorio abbia un pezzetto di legno bello duro da poterti spedire per posta.

Credo che apprezzerei enormemente! (ovviamente pagherei la spedizione)
E grazie anche per detto che è leccio, ho un'altra pialla del genere e sverniciandola in effetti non pareva proprio rovere

[homofaber]

ciao Davide,
non so di dove sei, ma un pezzetto di leccio lo avrei..., se posso essere utile ben volentieri...

[ilbisius]

ciao Davide,
non so di dove sei, ma un pezzetto di leccio lo avrei..., se posso essere utile ben volentieri...

Sono di Alessandria, ti mando un mp!

[ilbisius]

Rieccomi, ho fatto qualche prova, posto qualche foto!

[IMG]http://i57.tinypic.com/oan30z.jpg[/IMG]

In effetti dopo aver arcuato il controferro la faccenda ora ha un senso

[IMG]http://i60.tinypic.com/o5nmmg.jpg[/IMG]

In quest'altra foto ho provato a mettere solo lama e cuneo:
Oltre a non stringere e sporgere dalla bocca, ballano nella sede.

A questo punto direi che la pialla è nata per essere usata con ferro e contro-ferro
Ora devo migliorare l'accoppiamento tra i due, dato che l'ho sistemato in fretta senza troppe cerimonie, e piazzargli un tassello per chiudere la bocca.
A quel punto farò qualche prova di piallata!

[ilbisius]

Con calma (mooolta calma) la sto sistemando per renderla operativa
Ho raddrizzato e sistemato in parte gli orrori commessi in precedenza dai vecchi proprietari e sistemato la bocca con un tassellone in leccio (Grazie Gianni per il legno!)

[IMG]http://i61.tinypic.com/255kmcy.jpg[/IMG]

[IMG]http://i60.tinypic.com/xc3dxs.jpg[/IMG]

La grana è che il truciolo fa una fatica bestia ad uscire, a volte esce ed è veramente sottile, però molto spesso si pianta in mano modo.

[IMG]http://i62.tinypic.com/dxzhhh.jpg[/IMG]

Il controferro difficile da regolare poi non aiuta.
Ho provato a modificarlo, rendendolo più inarcato e spigoloso, e la situazione è leggermente migliorata da quella rappresentata in foto (tragica) però ancora non è utilizzabile..
Idee?
Come deve essere la parte interna del tassello? Ho cercato di renderla un po' inclinata, però le geometrie della pialla sono quelle, più di tanto non si riesce

[ac445ab]

Ciao, hai fatto un buon lavoro per il tassello.
Il margine anteriore della bocca deve essere parallelo al tagliente. Dalla foto non mi sembra tale e i trucioli non riescono a passare bene al centro e sul lato dx. Ti consiglio di utilizzare una lima a taglio fine o uno scalpello molto affilato (attenzione che ci vuole un attimo a togliere via troppo legno). Immagino che il margine del tassello sia a 90° rispetto alla suola. Non lo toccherei più di tanto ma puoi provare prima a settare il controferro un po' più indietro.
Noto che la lama ha troppo poco spazio da un lato e troppo dall'altro. Questo potrebbe darti fastidio nella eventuale regolazione laterale e lo spazio a dx eccessivo potrebbe favorire l'intasamento. Uso il condizionale perchè sono solo delle mie supposizioni giudicando dalle foto.
Se questo fosse il caso, la soluzione più spicciola è di riaffilare in modo tale che la lama sia maggiormente centrata e il tagliente possa fuoriuscire in modo uniforme per tutta la sua larghezza.
Dalla foto la parte di suola subito davanti al tagliente presenta delle zone a chiazze. Se non è un effetto fotografico o causato da qualche lubrificante che hai utilizzato, vuol dire che bisogna spianare ancora un po' tutta la suola.