Arco In Pietra

[gmgd]

Auguri di buone feste a tutti

ho a disposizione dei blocchi di tufo che vorrei utilizzare per creare degli archi,
il tufo in questione è particolarmente tenero e si riesce a tagliare anche a mano
con un segaccio da muratore,
avrei necessità ( e qui ci vuole Rolando ) delle formule per il calcolo degli angoli di taglio
dati i raggi, i pezzi e altro che la geometria in tali casi richiede, in modo da poter predisporre
i vari pezzi comodamente e con precisione,
li ho visti fare adattandoli direttamente in opera ma la precisione non era granché.

Suggerimenti e dritte molto graditi.


Grazie.

[Edo]

Auguri di buone feste a tutti

ho a disposizione dei blocchi di tufo che vorrei utilizzare per creare degli archi,
il tufo in questione è particolarmente tenero e si riesce a tagliare anche a mano
con un segaccio da muratore,
avrei necessità ( e qui ci vuole Rolando ) delle formule per il calcolo degli angoli di taglio
dati i raggi, i pezzi e altro che la geometria in tali casi richiede, in modo da poter predisporre
i vari pezzi comodamente e con precisione,
li ho visti fare adattandoli direttamente in opera ma la precisione non era granché.

Suggerimenti e dritte molto graditi.


Grazie.

Se è un arco di cerchio direi che è piuttosto semplice, basta tracciare due semicerchi e con il CAD hai le misure dei blocchi in pochi minuti.
Mandami uno schizzo e provvedo subito....

[manuvuolo]

Scusami, sono nuovo del forum e mi permetto di dire la mia da muratore di mestiere...
credo che non debba farti tutti questi problemi per la precisione dei tagli angolati, visto e considerando che nel momento della messa in opera devi usare un collante, sicuramente non potrai risparmiare sull'incollaggio e quindi cambieresti le misure.
D'altro canto, un arco di tufo non dovrebbe avere la precisione di un cad, ma potrebbe richiamare una struttura di vecchia costruzione (questo è un mio parere).
Un consiglio: disegnati per terra l'arco e adatta i pezzi prima di tutto.

[gmgd]

Grazie per le risposte,

i blocchi sono della classica (almeno qui da noi) misura di cm 40x25x17,
non so ancora di che dimensione saranno gli archi perché sono ancora nella fase dell'idea,
i lavori di questo genere, nel mio modo di fare, si protraggono per tempi anche molto lunghi,
nel frattempo metto a punto sia la teoria che la pratica che necessariamente deve tenere conto
delle mie possibilità.
Quello che mi interessa adesso è capire come fare il calcolo di delle dimensioni dei conci
rispetto alla misura degli archi e con questo vedere cosa posso fare con il materiale a mia disposizione.

Domanda: la centina è sempre assolutamente necessaria?

[beppe]

Grazie per le risposte,

i blocchi sono della classica (almeno qui da noi) misura di cm 40x25x17,
non so ancora di che dimensione saranno gli archi perché sono ancora nella fase dell'idea,
i lavori di questo genere, nel mio modo di fare, si protraggono per tempi anche molto lunghi,
nel frattempo metto a punto sia la teoria che la pratica che necessariamente deve tenere conto
delle mie possibilità.
Quello che mi interessa adesso è capire come fare il calcolo di delle dimensioni dei conci
rispetto alla misura degli archi e con questo vedere cosa posso fare con il materiale a mia disposizione.

Domanda: la centina è sempre assolutamente necessaria?

io lo faccio di mestiere e ti posso consigliare di usarla la centinate li segni in matita sul frontale.io la uso tassativamente.un saluto beppe.

[Giovanni51]

Credo che la centina, specie per un non addetto ai lavori, sia indispensabile. Pe comodità potresti tenere la centina in orizzontale sul pavimento, adagiandovi progresivamente a secco i vari tufii, debitamente sagomati e numerati, per ritovarli quando è ora di murare. Piuttosto hai detto che il tufo è molto tenero , fai attenzione perchè - specie all'esterno - non si sbricioli e ti vanifichi il lavoro

[orione]

Auguri di buone feste a tutti

ho a disposizione dei blocchi di tufo che vorrei utilizzare per creare degli archi,
il tufo in questione è particolarmente tenero e si riesce a tagliare anche a mano
con un segaccio da muratore,
avrei necessità ( e qui ci vuole Rolando ) delle formule per il calcolo degli angoli di taglio
dati i raggi, i pezzi e altro che la geometria in tali casi richiede, in modo da poter predisporre
i vari pezzi comodamente e con precisione,
li ho visti fare adattandoli direttamente in opera ma la precisione non era granché.

Suggerimenti e dritte molto graditi.


Grazie.

Michele non sono pratico ma credo che tu intenda una cosa come questa (che è un pezzo di casa mia)



Questi blocchi facevano 60x30x20 e con la nastro con la lama apposita, si tagliavano dei trapezi.
Ad esempio supponi di avere un varco di larghezza 2R e di volerlo chiudere con un arco a semicerchio con N pezzi.
N lo scegliamo dispari per avere la chiave al centro. Potresti se usi il blocco da 40 dividere 40 cm in 3 parti 2 lunghe L una l. Come sceglierli?

L - l = 3.14 x A/N
se A =20 cm e N = 21 allora L- l = 3cm circa allora L = 14 cm l =11 cm + 1 cm taglio.
Il varco sarebbe 21 x 11 = 231/3.14 x 2 = 1.47 m

Resta l'angolo 180/21/2 = 4.3 gradi circa



Chiaramenrte i numeri valgono solo per questo esempio, era per spiegare il procedimento

[nico72]

Gli archi verranno utilizzati a volta per sorreggere dei muri o non portanti quindi solo decorativi o realizzati orrizontalmente come nel caso di Orione? Almeno da noi a causa dei calcoli antisismici il tufo usato portante non si può fare. In un agriturismo di un amico hanno dovuto fare una soletta armata che reggeva il muro e poi creare l'arco sottostante. Hanno usato una centina segnando i blocchi a matita sul posto e tagliando man mano le inclinazioni con la sega a nastro. Alla fine un buon lavoro esteticamente parlando.

[orione]

Si, quanto riferivo sopra esulava da resistenza del materiale, da quale sia la forma ottimale dell'arco, da vincoli normativi o requisiti di resistenza statica e/o antisismica. E pure da considerazioni della praticità di tracciatura e di costruzione. Era solo una comsiderazione "geometrica" (che non ha nemmeno questa pretesa) per rispondere sugli angoli. Peraltro rileggendo ho pure usato una misura del blocco diversa (20 al posto di 25)...

[nico72]

Prendendo spunto dal disegno di orione sevuoi fare i pezzi sulposto potresti fare una centina della misura richiesya a centro diametro del semicerchio ci metti un chiodo e cpn un filo lo appoggi sui mattoni e tracci la righa da tagliare. Cosi lo metti in opera e tieni gia in cpnsiderazione gli spessori della malta . Devi solo vedere quanti mattoni ti vanno farli dispari e tener conto del cuneo centrale o anche gettarlo sul posto e magari usare uno stampo con qualche disegno.

[gmgd]

Grazie delle risposte,

il caso reale potrebbe essere quello di tre archi su quattro colonne a formare una trifora
la luce del singolo arco di 1metro con blocchi la cui vista frontale e' sul lato del blocco (40 base 25 altezza),
non è richiesta nessuna funzione portante, devono solo reggersi e contrastare la forza del vento.
Ogni blocco tagliato alle due estremità sara un concio, verranno posati in un luogo dove non è possibile
fare cantiere ecco il perché voglio prepararli da altra parte e non in opera.

Gentilmente, buttatemi giù qualche calcolo, giusto per valutare meglio la cosa.

Tre archi tre centine?
Costruzione progressiva per i tre contemporaneamente? (per contrastare la forza spingente sul lato vuoto)

Grazie.

[gmgd]

Avendo in questo caso uno spessore di soli 17 cm potrei, se il materiale lo consente, incatenarne
dietro un secondo e portare lo spessore a 34 cm.

Ci vorrà in questo secondo il mezzo concio alle due estremità ?

Esteticamente e praticamente cosa viene fuori?

Ancora grazie.

[Christian]

Praticamente faresti due archi attaccati l'uno dietro l'altro?
Nel caso penso ti convenga "legarli"; o realizzandolo spesso un blocco e mezzo, sfalsando le giunte come faresti normalmente con i mattoni, o se lo volessi proprio fare doppio, almeno utilizzare alternativamente due conci interi, un mezzo-intero-mezzo, due interi, ecc.