Consigli Per Tavolone In Cedro

Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » dom 14 dic, 2014 20:55

Cartouche ha scritto:Se le tavole si giuntano bene (se no mettile assieme e piallale in un colpo solo a mano) non ti serve niente, niente biscotti, niente canali e denti, solo colla.
Il piano lo mantieni diritto con i due traversi che avrai sopra le gambe, i bussolotti sono una precauzione in più considerando la densità del materiale.
Ricordati di cerarli bene, quando li inserisci, fa una prova su un pezzo di scarto in modo da forare al minimo diametro e non spannare la brugola.
Come già detto sopra, fai buchi asolati (anche un paio di cm) per permettere il movimento stagionale.
Un buco centrale (non proprio sull'incollatura, eh) puoi farlo non asolato e ti manterrà le gambe centrate.

A.


Grazie mille!!!!
Scusa la mia ignoranza :oops: :oops: ma cosa sarebbero i buchi asolati? e dove dovrei farli di preciso?

Per quanto riguarda il piallare a mano le tavole lo posso fare con una pialletta :( :( , l'unica che ho

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Ho la pialla a filo della dewalt, ma è troppo leggera e i tavoloni sono troppo pesanti per fare un lavoro decente.
La parte dei tavoloni che va incollata l'ho tagliata con la circolare a mano e il taglio è venuto decente,

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penso che con un po' di pazienza dovrei riuscire a tirarle dritte piallandole assieme a mano :fatica: :fatica:


come morsa da banco (che non ho) ho studiato questo sistema

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Oggi ho continuato con i lavori, ho preparato le gambe delle panche e i traversi sia del tavolo che delle panche.

Gambe delle panche taglite dalle tavole con seghetto alternativo.

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tagliate a metà perchè troppo larghe con la circolare

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piallatina a filo

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anche se Aurelio non è favorevole ho messo lo stesso i biscotti per giuntarle

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per l'incollaggio, avendo i bordi irregolari, si imbarcavano di brutto quando styringevo, comunque dovrebbero essersi incollate bene....domani controllo

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Domani dovrei andare avanti e vi tengo aggiornati, comunque prima finisco le panche...
intanto ci dormo sopra al tavolo per capire quello che è meglio e quello che so fare ;-)
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » dom 14 dic, 2014 20:58

ac445ab ha scritto:
Cartouche ha scritto:
Un po' alla Nagashima.

A.


Come questo?

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Anche a me piaceva l'idea ed infatti l'avevo proposta, ma al proprietario del tavolo non è piaciuta, lo vuole "rustico" :(
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » dom 14 dic, 2014 21:05

remulo ha scritto:!

oh gabriele! dal segmentato mignon ai tavoloni di cedro :mryellow: !!!


è dal concorso di pont-sain-martin che non faccio più segmentato (anche perchè, per riuscire a finire il lavoro, ho dovuto rifarlo due volte perchè si è disintegrato...... ma ne è valsa la pena :cool: ).

per il midollo......... il tavolo lo vuole rustico, per cui se si forma qualche crepa non è un problema, più che altro che non si svergoli più di tanto.
Il posto dove andrà il tavolo è una vecchia cascina con il pavimento non proprio dritto per cui........qualche difetto di planarità ci può stare.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Chicco » dom 14 dic, 2014 21:11

CavalloGoloso ha scritto:
Cartouche ha scritto:Se le tavole si giuntano bene (se no mettile assieme e piallale in un colpo solo a mano) non ti serve niente, niente biscotti, niente canali e denti, solo colla.
Il piano lo mantieni diritto con i due traversi che avr()ai sopra le gambe, i bussolotti sono una precauzione in più considerando la densità del materiale.
Ricordati di cerarli bene, quando li inserisci, fa una prova su un pezzo di scarto in modo da forare al minimo diametro e non spannare la brugola.
Come già detto sopra, fai buchi asolati (anche un paio di cm) per permettere il movimento stagi
onale.
Un buco centrale (non proprio sull'incollatura, eh) puoi farlo non asolato e ti manterrà le gambe centrate.

A.


Aurelio, é ormai assodato il tuo (autorevole)punto di vista sulle giunzioni di costa (da quando leggo i tuoi commenti giunto anch'io senza nient'altro che colla) quello.che mi.chiedo é.se esiste.una qualche.situazione in cui, invece, metteresti i lamelli .di.costa


provo a risponderti io, rischiando una bacchettata sulle nocche da Aurelio (me la prenderei con reverenza :consola: )
secondo me il lamello non aggiunge niente dal punto di vista della tenuta, aiuta soltanto a tenere sullo stesso piano le due tavole nell'atto della morsettatura, non si rischiano slittamenti fastidiosi che allungherebbero le successive operazioni di piallatura.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Chicco » dom 14 dic, 2014 21:20

Cartouche ha scritto:
Ricordati di cerarli bene, quando li inserisci, fa una prova su un pezzo di scarto in modo da forare al minimo diametro e non spannare la brugola.

posso chiederti nello specifico le motivazioni di questa operazione? nel senso che la ceratura permette un preforo di diametro minore? io solitamente, considerando la filettatura piuttosto generosa del bussolotto, preferisco forare 1/2mm più largo del corpo del bussolotto, per non rischiare spaccature. non ho mai sentito la necessità di cerare. ma forse ho capito male l'utilizzo della cera

ac445ab ha scritto:Su un tavolo del genere ci vedrei bene per unire delle chiavi a doppia coda di rondine, messe sopra e sotto il piano.


personalmente le doppie code non mi sono mai piaciute, se non dove si voglia mantenere una spaccatura aperta e comunque su ripiani con un design idoneo. mi rendo conto però che il mio è un parere che si discosta molto dalla visione comunemente condivisa a riguardo
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda homofaber » dom 14 dic, 2014 21:56

@ Chicco: prova con un avvitatore la cui frizione è regolata in modo che a malapena riesca ad avvitare una vite, poi incerane un'altra e ripeti l'operazione.... ;-)
.........Gianni........
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » dom 14 dic, 2014 22:17

Le gambe pensavo di fissarle, sia al tavolo che alla panca con questo sistema

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Spero si capisca come intendo agire, ovviamente il travetto viene incollato alle gambe, ma al piano viene solo avvitato.

Facendo così posso avere sia il tavolo che le panche smontabili e trasportabili con la macchina dato che non ho un furgone e un tavolo da 230x90 cm da trasportare intero non è uno scherzo :fischietta:

Se avete altre soluzioni sono sempre ben accette.

Grazie!!!!
Ultima modifica di lele70 il dom 14 dic, 2014 22:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda gwood » dom 14 dic, 2014 22:23

quando ho incollato le tavole di rovere del piano del mio banco non ho messo nulla solo colla, e' spesso 7cm.
Il midollo andrebbe tolto e incollate le tavole invertendo la vanatura, si imbarcherebbe meno; le regole della falegnameria dicono cosi, ma quello che conta e' anche l'esperienza degli esperti.
Se non sbaglio siamo della stessa zona, potrei chiederti dove hai comprato queste belle tavole?
A me piace la prima versione di gambe, con il longherone rettangolare messo col lato largo verticale, ma le preferenze del committente non si discutono.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Edo » dom 14 dic, 2014 22:58

lele70 ha scritto:Le gambe pensavo di fissarle, sia al tavolo che alla panca con questo sistema

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Spero si capisca come intendo agire, ovviamente il travetto viene incollato alle gambe, ma al piano viene solo avvitato.

Facendo così posso avere sia il tavolo che le panche smontabili e trasportabili con la macchina dato che non ho un furgone e un tavolo da 230x90 cm da trasportare intero non è uno scherzo :fischietta:

Se avete altre soluzioni sono sempre ben accette.

Grazie!!!!


Come ti diceva Aurelio, i fori di passaggio delle viti nei traversi dovrebbero essere asolati, per permettere i movimenti stagionali del piano superiore, molto più grandi rispetto a quelli dei traversi.
Per lo stesso motivo non userei delle viti a testa svasata per fissare il piano ma delle viti a testa piana, oppure sempre a testa svasata ma con una rondella piana, da mettere nell'incassatura dell'asola...
Non so se mi sono spiegato bene....
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda ac445ab » dom 14 dic, 2014 23:07

Se devi piallare a mano e di costa quei tavoloni, dovresti usare un bel piallone lungo, altrimenti avresti grosse difficoltà a tirarle diritte.
Anche per il piano hai bisogno di altre pialle, più lunghe e più aggressive prima di utilizzarne una come quella che già possiedi.
I fori asolati vanno fatti nei traversi su cui appoggia il piano, dove si inseriscono i bulloni. In questo modo il piano potrà espandersi e contrarsi, seguendo eventuali cambiamenti di umidità.

sorry, aveva già risposto Edo sulle asole :mryellow:
Ultima modifica di ac445ab il dom 14 dic, 2014 23:09, modificato 2 volte in totale.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » dom 14 dic, 2014 23:12

Edo ha scritto:

Come ti diceva Aurelio, i fori di passaggio delle viti nei traversi dovrebbero essere asolati, per permettere i movimenti stagionali del piano superiore, molto più grandi rispetto a quelli dei traversi.
Per lo stesso motivo non userei delle viti a testa svasata per fissare il piano ma delle viti a testa piana, oppure sempre a testa svasata ma con una rondella piana, da mettere nell'incassatura dell'asola...
Non so se mi sono spiegato bene....


Grazie Edo!!!!

Ma come ho chiesto ad Aurelio come sarebbero questi fori asolati? sono fori più grandi? Aurelio ha detto di un paio di centimetri???????? NON RIESCO A CAPIRE :oops: :( scusate

Per le viti avevo in casa solo queste per la foto, intendevo prendere quelle con testa piana e rondella grande e metterne 4 per gamba, due per lato.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » dom 14 dic, 2014 23:18

ac445ab ha scritto:Se devi piallare a mano e di costa quei tavoloni, dovresti usare un bel piallone lungo, altrimenti avresti grosse difficoltà a tirarle diritte.
Anche per il piano hai bisogno di altre pialle, più lunghe e più aggressive prima di utilizzarne una come quella che già possiedi.
I fori asolati vanno fatti nei traversi su cui appoggia il piano, dove si inseriscono i bulloni. In questo modo il piano potrà espandersi e contrarsi, seguendo eventuali cambiamenti di umidità.

sorry, aveva già risposto Edo sulle asole :mryellow:


Purtroppo le pialle che passa la ditta sono poche e di bassa qualità :( :(

Con quella ho già "lisciato" 3 panche :fatica: :fatica: in pratica tolgo i segni della nastro che ha sfettato i tavoloni e poi passo la rotorbitale con grana 60, devono restare rustiche............ così mi è stato chiesto.

A proposito di pialle, domani faccio alcune foto alle mie e ti chiedo due informazioni.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Cartouche » dom 14 dic, 2014 23:22

Il buco asolato è praticamente ovale, la vite ci si può spostare lateralmente ma non longitudinalmente.
Per farli, se non hai una fresatrice, fora quattro buchi uno accanto all'altro e finisci con uno scalpello.
Praticamente sono mortase passanti con le estremità arrotondate.

A.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda ac445ab » dom 14 dic, 2014 23:25

lele70 ha scritto:

A proposito di pialle, domani faccio alcune foto alle mie e ti chiedo due informazioni.


Ok, mi fa piacere ;-)
Ciao,
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Cartouche » dom 14 dic, 2014 23:28

CavalloGoloso ha scritto:

Aurelio, é ormai assodato il tuo (autorevole)punto di vista sulle giunzioni di costa (da quando leggo i tuoi commenti giunto anch'io senza nient'altro che colla) quello.che mi.chiedo é.se esiste.una qualche.situazione in cui, invece, metteresti i lamelli .di.costa


Di lamelli non ne ho mai usati, non so nemmeno cosa siano :marameo:
Come detto sopra, però sono d'accordo che aiutino nell'allineamento delle tavole.
Io riesco ad allinearle abbastanza bene senza.

A.
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