Consigli Per Tavolone In Cedro

Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » sab 13 dic, 2014 21:39

Un parente mi ha commissionato un tavolone rustico con relative panche in cedro, ho già preso il materiale e ho un'idea del progetto finale ma mi sfuggono alcuni dettagli tecnici per fare un lavoro "funzionante".

Ho fatto un prototipino in scala 1:10

il tavolo

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prima versione di gambe

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seconda versione di gambe

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panca

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materiale preso: tavole di cedro del libano da 5 cm di spessore (il materiale lo ha scelto il committente)

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tavole per il piano del tavolo

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il mio problema è: quale è il sistema migliore per giuntare queste due tavole?
Il bordo esterno del tavolo resterà naturale per cui non è dritto, solo scortecciato, la parte della giunta l'ho tagliato con circolare a mano e guida.
Le dimensioni delle tavole sono 230x45 cm spessore 5 cm.
Sono tavole centrali della pianta e questa è la foto delle due teste

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Io volevo giuntarle con 6 "biscottoni" (uno ogni 30 cm circa) spessi 15/18 mm, larghi 50/60 mm e lunghi 100 mm.
Secondo voi potrebbero esserci dei movimenti o torsioni forti facendo una giunta del genere?
Ho già fatto altri lavori, ma mai di queste dimensioni, maneggiare certi tavoloni...... non sono leggeri.
Dove ho preso il materiale mi ha proposto come piano del tavolo un tavolone unico di cedro da 8 cm di spessore, 240 cm di lunghezza e 100 cm :shock: (era uno spettacolo) ma chi lo spostava e lavorava senza attrezzatura e capacità??????????

Per le gambe del tavolo ho fatto due proposte ed è stata scelta la prima versione.
Per attaccarla al tavolo pensavo di mettere dei bussolotti così nel piano

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incastrare le gambe in un traversino con tenone e mortasa e avvitarle con viti da 8 mm

Per le panche penso di fare le gambe come il prototipo e incastrarle nel piano con tenone e mortasa da 3 cm di profondità per 20/25 mm di larghezza.

questi sono i piani per le panche 205 cm per 35/40 cm per 5 cm di spessore

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scusate la qualità delle foto, i puntini mi sa che è la povere sull'obbiettivo :oops: :oops: :oops: cercherò di pulirlo :mryellow:

per ora è tutto, io proseguo dove posso e attendo i vostri preziosi consigli.

Grazie
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Chicco » sab 13 dic, 2014 22:04

ciao, il cedro è uno spettacolo, sentirai che profumi! :mryellow:
che attrezzature possiedi per lavorare i tavoloni?
la mia principale perplessità è: se hai dubbi su come lavorare il tavolone largo 100 e spesso 10cm, cosa ti fa pensare che sarà facile lavorare sue tavole larghe 45 e spesse 5cm?
ovvero in uno o nell'altro caso, se non possiedi una pialla f/s sufficientemente larga, devi portarle da chi la ha, oppure le pialli a mano (io opterei per la seconda).
in ogni caso, visto che ormai le tavole le hai, io per prima cosa taglierei via il cuore e rigiunterei le tavole in 4 pezzi totali.

poi, la giunzione a barilotto va anche bene, perchè no, ma ricordati di lasciare un'asola un pelo lasca sul traverso delle gambe, per permettere i movimenti ed evitare spaccature.


sembra un bel progetto ed una bella avventura, tienici aggiornati!
:wink:
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda costantino » sab 13 dic, 2014 22:25

le tavole potresti giuntarle con una linguetta riportata dello spessore pari ad 1/3 dello spessore della tavola finita e larga almeno 6cm (3 cm per parte) lasciando un paio di mm di gioco sulla larghezza,
la linguetta dovrà fermarsi qualche cm prima delle teste se non vuoi fare vedere il tipo di unione.
se invece la tavola sarà intestata , allora puoi arrivare fino in fondo con la linguetta, poi il listello di sesta coprirà tutto
devi anche mettere in conto che due tavole larghe così una volta lavorate e giuntate potrebbero dare movimenti .

pasquale
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » sab 13 dic, 2014 22:49

Chicco ha scritto:
che attrezzature possiedi per lavorare i tavoloni?

sega circolare a mano con lama da 200 mm profondità di taglio 6 cm, fresatrice "pialla" a mano, pialla a filo da 26 cm (che è troppo leggera per lavorare tavoloni del genere) e altri attrezzi.


la mia principale perplessità è: se hai dubbi su come lavorare il tavolone largo 100 e spesso 10cm, cosa ti fa pensare che sarà facile lavorare sue tavole larghe 45 e spesse 5cm?
Non ho detto che sarà facile ma sicuramente il peso del piano finito sarà la metà :mryellow: e io no ho il muletto in garage ;-)

ovvero in uno o nell'altro caso, se non possiedi una pialla f/s sufficientemente larga, devi portarle da chi la ha, oppure le pialli a mano (io opterei per la seconda).
anche io (per necessità) ho optato per la piallatura a mano, infatti i piani delle due panche sono già fatti e finiti, piallati e levigati.

in ogni caso, visto che ormai le tavole le hai, io per prima cosa taglierei via il cuore e rigiunterei le tavole in 4 pezzi totali.

poi, la giunzione a barilotto va anche bene, perchè no, ma ricordati di lasciare un'asola un pelo lasca sul traverso delle gambe, per permettere i movimenti ed evitare spaccature.


sembra un bel progetto ed una bella avventura, tienici aggiornati!
:wink:


vi terrò aggiornati sull'avanzamento dei lavoiri!!
grazie per i consigli.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda lele70 » sab 13 dic, 2014 22:53

costantino ha scritto:le tavole potresti giuntarle con una linguetta riportata dello spessore pari ad 1/3 dello spessore della tavola finita e larga almeno 6cm (3 cm per parte) lasciando un paio di mm di gioco sulla larghezza,
la linguetta dovrà fermarsi qualche cm prima delle teste se non vuoi fare vedere il tipo di unione.
se invece la tavola sarà intestata , allora puoi arrivare fino in fondo con la linguetta, poi il listello di sesta coprirà tutto
devi anche mettere in conto che due tavole larghe così una volta lavorate e giuntate potrebbero dare movimenti .

pasquale


Io preferirei fare 6/8 linguette (che io ho chiamato biscottoni)piuttosto che una unica lunga

La tavola non sarà intestata per cui cercherò di non far vedere le giunte.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Chicco » sab 13 dic, 2014 23:37

ti chiedo scusa, ho letto meglio il tuo post e ho centrato i punti in cui facevi delle domande (alla prima lettura mi ero un po perso fra foto e lavorazioni)
se non sbaglio le domande fondamentali sono queste:
1) giunzione?
secondo me anche semplicissimi biscottini da lamello vanno bene, tanto incolli di costa, non credo succederanno disastri, non più che con altre giunzioni.
2) ...
no aspetta, c'è solo quella domanda la, le altre sono descrizioni di quello che verrà fatto!
:fischietta:
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Cartouche » sab 13 dic, 2014 23:48

Se le tavole si giuntano bene (se no mettile assieme e piallale in un colpo solo a mano) non ti serve niente, niente biscotti, niente canali e denti, solo colla.
Il piano lo mantieni diritto con i due traversi che avrai sopra le gambe, i bussolotti sono una precauzione in più considerando la densità del materiale.
Ricordati di cerarli bene, quando li inserisci, fa una prova su un pezzo di scarto in modo da forare al minimo diametro e non spannare la brugola.
Come già detto sopra, fai buchi asolati (anche un paio di cm) per permettere il movimento stagionale.
Un buco centrale (non proprio sull'incollatura, eh) puoi farlo non asolato e ti manterrà le gambe centrate.

A.
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda ac445ab » sab 13 dic, 2014 23:52

Su un tavolo del genere ci vedrei bene per unire delle chiavi a doppia coda di rondine, messe sopra e sotto il piano.
Ciao,
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Cartouche » dom 14 dic, 2014 01:19

ac445ab ha scritto:Su un tavolo del genere ci vedrei bene per unire delle chiavi a doppia coda di rondine, messe sopra e sotto il piano.

Si, hai ragione, specialmente con i bordi naturali !
Un po' alla Nagashima.

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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda ac445ab » dom 14 dic, 2014 11:19

Cartouche ha scritto:
Un po' alla Nagashima.

A.


Come questo?

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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Cartouche » dom 14 dic, 2014 13:18

Si, tipico ed elegante.

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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda Paquito » dom 14 dic, 2014 13:23

L'idea dei biscottoni mi sembra buona. Mi raccomando documenta quanto più puoi.
Ciao, Pasquale
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda remulo » dom 14 dic, 2014 13:35

ti hanno gia' detto tutto.
certo quelle tavole vicino al midollo mi fanno paura, chissa che movimento avranno!!

oh gabriele! dal segmentato mignon ai tavoloni di cedro :mryellow: !!!
"fatti una tua opinione, quale che sia, esci dal recinto.... e poi fallo a pezzi "
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda CavalloGoloso » dom 14 dic, 2014 16:46

Cartouche ha scritto:Se le tavole si giuntano bene (se no mettile assieme e piallale in un colpo solo a mano) non ti serve niente, niente biscotti, niente canali e denti, solo colla.
Il piano lo mantieni diritto con i due traversi che avr()ai sopra le gambe, i bussolotti sono una precauzione in più considerando la densità del materiale.
Ricordati di cerarli bene, quando li inserisci, fa una prova su un pezzo di scarto in modo da forare al minimo diametro e non spannare la brugola.
Come già detto sopra, fai buchi asolati (anche un paio di cm) per permettere il movimento stagi
onale.
Un buco centrale (non proprio sull'incollatura, eh) puoi farlo non asolato e ti manterrà le gambe centrate.

A.


Aurelio, é ormai assodato il tuo (autorevole)punto di vista sulle giunzioni di costa (da quando leggo i tuoi commenti giunto anch'io senza nient'altro che colla) quello.che mi.chiedo é.se esiste.una qualche.situazione in cui, invece, metteresti i lamelli .di.costa
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
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Re: Consigli Per Tavolone In Cedro

Messaggioda homofaber » dom 14 dic, 2014 16:58

...scusate se mi intrometto, ma come già detto da Paolo, il midollo non andrebbe eliminato?
In genere, le spaccature della tavola non partono proprio da li?
.........Gianni........
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