Giri Del Motore Stanno Ai Giri Della Puleggia Come I Giri Volano Stanno Ai Giri Sega

[tempoperso]

Scusate, ma ripropongo una domanda che altrove è passata inosservata. Si avvicina sempre più il momento del rimontaggio della Dolcemascolo, forse anche questa settimana, e mi sorge il solito dubbio. Questa volta riguarda i motori elettrici: a che velocità .... girano? E girano uguali a .......

Premessa: considerando che nella sega non c'è il motore originale nè mi è dato sapere cosa montava in origine;
considerando che il motore trifase con cui l'ho acquistata non era sicuramente in uso sulla sega perchè:

a) era solo poggiato sul basamento (strafortuna che non ci è caduto in testa quando il braccio della gru l'ha sollevata e poi depositata a destinazione. Tutto avrei immaginato ma non che il motore fosse solo appoggiato!!!)

b) su quattro fori di fissaggio, non c'è ne sono due che combaciano, onde per cui ... questo non si può fissare.

Mi chiedo, ammesso che la domanda non sia oziosa e sia posta in modo corretto, a che velocità gira o dovrebbe girare una nastro da 50?

A che velocità gira un motore elettrico da 2 o 2,5 CV?

E considerando che sulla nastro è montata una puleggia (ma sarà originale?) da 30 cm, quanto deve essere quella montata sul motore? Posso utilizzare quella che mi ritrovo sull'asse motore (trifase, che devo cambiare) che è di 36 mm alla gola?

Sperando di non rompere troppo .... grazie dell'attenzione.

[NIKK]

Vado a memoria ma siamo a velocita attorno a 23/25 cm sec della lama .

A te il piacere del calcolo

I motori piu diffusi viaggano a 1400 giri (4poli) 2800 (2 poli ) stiamo parlando di monofase.

[aceofblade]

Scusate, ma ripropongo una domanda che altrove è passata inosservata. Si avvicina sempre più il momento del rimontaggio della Dolcemascolo, forse anche questa settimana, e mi sorge il solito dubbio. Questa volta riguarda i motori elettrici: a che velocità .... girano? E girano uguali a .......

Premessa: considerando che nella sega non c'è il motore originale nè mi è dato sapere cosa montava in origine;
considerando che il motore trifase con cui l'ho acquistata non era sicuramente in uso sulla sega perchè:

a) era solo poggiato sul basamento (strafortuna che non ci è caduto in testa quando il braccio della gru l'ha sollevata e poi depositata a destinazione. Tutto avrei immaginato ma non che il motore fosse solo appoggiato!!!)

b) su quattro fori di fissaggio, non c'è ne sono due che combaciano, onde per cui ... questo non si può fissare.

Mi chiedo, ammesso che la domanda non sia oziosa e sia posta in modo corretto, a che velocità gira o dovrebbe girare una nastro da 50?

A che velocità gira un motore elettrico da 2 o 2,5 CV?

E considerando che sulla nastro è montata una puleggia (ma sarà originale?) da 30 cm, quanto deve essere quella montata sul motore? Posso utilizzare quella che mi ritrovo sull'asse motore (trifase, che devo cambiare) che è di 36 mm alla gola?

Sperando di non rompere troppo .... grazie dell'attenzione.

ciao

in attesa degli esperti...quel poco che so.

i giri motore li trovi sulla targhetta ma di solito son da 1450 rpm

i giri del volano dipendono dal rapporto di puleggia, se, ad esempio la puleggia sul motore è la metà di quella sulla sega i volani dovrebbero girare alla metà del valore di giri del motore (ammesso che vada a pieno regime) almeno credo

la velocità ottimale della lama e di x metri al secondo (quì non ti saprei dire9 quindi una volta stabilita la velocità ottimale farai il rapporto fra puleggia del motore, puleggia della sega e misura del volano per sapere se va bene, sennò cambi il rapporto delle puleggie


es.

motore da 1500 rpm, puleggia diametro 10, puleggia su sega diam 50, volano diametro 100

qindi 1450/5

300 rpm del volano x 3,14 mt di circonferenza ca 900 mt al minuto /60 =15 mt al secondo di velocità della lame


almeno credo...potrei anche aver skazzato di brutto


ciao

Dan

[AlbertoA]

Io partirei dalla velocità che vuoi!!!
Velocità ideale vanno dai 18 ai 25 m/s. Diciamo che 25 è meglio a meno di non tagliare legni tropicali particolarmente "duri".
Diametro 50, circonferenza 157mm (1,57m) vuoi 15,9 (16) giri al secondo, per 60 secondi=960.
Quindi con motore a 2 poli (2850) devi andare con un rapporto circa 1:3, quindi la puleggia del motore deve essere 1/3 di quella del volano
Con motore a 4 poli devi andare a 2:3, quindi quella del motore deve essere 2/3 di quella del volano!

Quindi, puleggia da 10 cm per motore "veloce" e da 20 per motore "lento".

Ciao,
Alberto

[aceofblade]

Io partirei dalla velocità che vuoi!!!
Velocità ideale vanno dai 18 ai 25 m/s. Diciamo che 25 è meglio a meno di non tagliare legni tropicali particolarmente "duri".
Diametro 50, circonferenza 157mm (1,57m) vuoi 15,9 (16) giri al secondo, per 60 secondi=960.
Quindi con motore a 2 poli (2850) devi andare con un rapporto circa 1:3, quindi la puleggia del motore deve essere 1/3 di quella del volano
Con motore a 4 poli devi andare a 2:3, quindi quella del motore deve essere 2/3 di quella del volano!
Ciao,
Alberto

ne approfitto anchio

che velità della lama è consigliabile per una bindella con volano da 10-12 qli da 100 e motore a scoppio da 6cv/ 2850 rpm?

considerando di tagliare anche legni duri e sfettar tronchi, sto sui 25 m/s? o mi tengo più basso?

grazie

Dan

[AlbertoA]

Dan, una bindellina da 100??? Secondo me 6 cavalli non sono tantissimi... quindi meglio andare più lenti e mantenere più coppia, altrimenti manco parte... Anche se guardando le specifiche delle nastro "grandi" vanno molto più veloce, ma hanno dei motori da paura, usano lame in stellite che ben sopporta il surriscaldamento (che su legni freschi è più pronunciato).
Diciamo sui 18-20 minimo però... Anche perché sono macchine "industriali" e conta anche la velocità del taglio, non è che tu ci possa mettere 10 minuti a sfettare 4 metri di tronco.
Come è collegato il motore a scoppio? Con frizione centrifuga o simile?
Ciao,
Alberto

[aceofblade]

non l'ho ancora collegato, prima devo preparare il basamento, poi me la faccio portare, sennò mi si pianta nel prato il motore ce l'ho già a casa ma era di un'altra bindella, devo ancora studiare come collegarlo
ciao
Dan

[tempoperso]

Io partirei dalla velocità che vuoi!!!
Velocità ideale vanno dai 18 ai 25 m/s. Diciamo che 25 è meglio a meno di non tagliare legni tropicali particolarmente "duri".
Diametro 50, circonferenza 157mm (1,57m) vuoi 15,9 (16) giri al secondo, per 60 secondi=960.
Quindi con motore a 2 poli (2850) devi andare con un rapporto circa 1:3, quindi la puleggia del motore deve essere 1/3 di quella del volano
Con motore a 4 poli devi andare a 2:3, quindi quella del motore deve essere 2/3 di quella del volano!

Quindi, puleggia da 10 cm per motore "veloce" e da 20 per motore "lento".

Ciao,
Alberto

Scusa Alberto, ma qualcosa non mi quadra. Ricapitoliamo: se non ho capito male, il rapporto tra volano e puleggia è di 1 : 3 per un motore di 2850 g/m in modo da produrre una velocità di 25 m/s.

Passiamo al mio caso concreto: ho un motore x che per ipotesi fa 2850 g/m, su questo è montata una puleggia di dimensioni y ( che calcoleremo). Questa puleggia trasmette il moto, tramite cinghia, ad un'altra puleggia da 30 cm di diametro che, a sua volta, essendo sullo stesso asse del volano inferiore, trasmette il moto allo stesso. Considerando che 1 giro di puleggia corrisponde ad 1 giro di volano, suppongo, a naso e da ignorante, che la velocità periferica della puleggia da 30 e del volano da 50 sia diversa.

Ciò premesso, che sia falso o vero, conferma il calcolo da te fatto, o va ricalcolato il tutto? Ed eventualmente, come? e la misura ottenuta si riferisce al diametro della "gola" e non del diametro esterno della puleggia?

[AlbertoA]

E' già calcolato per i volani da 50! Sono partito da quanti giri deve fare il volano per arrivare ad una certa velocità della lama (periferica del volano). In base al numero di giri vai poi ai 30 cm della puleggia del volano di cui 10 cm sono 1/3, come 960 sono 1/3 (circa) di 2850 del motore! Il diametro fra gola ed esterno della puleggia diventano "difficili" da misurare, dato che in parte la cinghia si contrae, in genere non le consideri.
Alberto

[tempoperso]

E' già calcolato per i volani da 50! Sono partito da quanti giri deve fare il volano per arrivare ad una certa velocità della lama (periferica del volano). In base al numero di giri vai poi ai 30 cm della puleggia del volano di cui 10 cm sono 1/3, come 960 sono 1/3 (circa) di 2850 del motore! Il diametro fra gola ed esterno della puleggia diventano "difficili" da misurare, dato che in parte la cinghia si contrae, in genere non le consideri.
Alberto

Puntuale, preparato e ... professionale. Grazie Alberto. In fondo in fondo mi ero già risposto da me. Mi serviva solo la conferma.

Ne approfitto per un'altra info, visto che ho citato i cuscinetti. il cilindro che li contiene era pieno di grasso, così anche i contenitori dei cuscinetti nel volano superiore. Devo cercare qualcosa di "particolare" o ..... un grasso vale l'altro?

[AlbertoA]

Grasso da cuscinetti. Non girano velocissimi, ma è già considerato veloce, senti il negoziante. Se quello "suo" è diventato duro toglilo...

[tempoperso]

Grasso da cuscinetti. Non girano velocissimi, ma è già considerato veloce, senti il negoziante. Se quello "suo" è diventato duro toglilo...

Non sapevo esistesse un grasso per cuscinetti. Proverò a chiedere. Come ho scritto negli ultimi miei post sul restauro della dolcemascolo, (non so se li hai visti) sono 217 pezzi in tutto, smontati, carteggiati, stuccati, verniciatcetera etcetera etc....... vuoi che non buttavo via il vecchio grasso con tutti i cuscinetti?

byby

[AlbertoA]

Spero tu abbia fatto TANTE TANTE foto

[artista]

Beh se butti anche i cuscinetti ,quelli nuovi prendili sigillati e non ci pensi più al grasso...

[Basilio]

Beh se butti anche i cuscinetti ,quelli nuovi prendili sigillati e non ci pensi più al grasso...

Intanto devo dire che con tutti sti calcoli mi son perso ... chiederò ad Alberto quando mi si presenterà il problema

Quei cuscinetti li sostituirei subito come ti è stato consigliato ... il grasso serve solo a farli durare un pò di più ma vedrai che il problema ti si ripresenta ... mio parere