Piano tavolo a libro

Piano tavolo a libro

Messaggioda Christian » ven 15 ago, 2014 00:04

Ho per le mani il piano in olmo di un tavolino con piano apribile a libro.
Lo stato del piano è la diretta conseguenza di un alluvione che però ha lasciato intatta la base del tavolo.
Questo piano non è l'originale (il tavolo scrittoio sarà del '700 o primo '800) ma è stato applicato succesivamente (forse una trentina d'anni fa) per trasformare lo scrittoio in un tavolo da gioco.
Questo è il piano una volta aperto:

Immagine


mentre questo è l'altro lato:

Immagine

La parte in basso è quella a vista quando il tavolo è chiuso, mentre in quella in alto (senza finitura) si vedono il perno della rotazione ed il fermo.


Un particolare del sistema di giunzione con linguetta riportata e fresata interrotta:

Immagine


Ora veniamo al dunque; vorrei ripristinare il piano che presenta diverse crepe come questa (scusate la flashata):

Immagine

dovute al sistema di costruzione che non da margini di espansione/contrazione al legno in condizioni normali, figuriamoci dopo qualche ora sott'acqua :( .
Sono già state riparate in passato con dello stucco ma, evidentemente, le crepe erano molto meno evidenti.

Stavo pensando di smontarlo quasi completamente, asportare le parti con le spaccature e reinserire al loro posto delle tavolette di olmo prima di reincollare tutto.
Chiaramente la soluzione non sarà il massimo in quanto a stabilità, ma l'alternativa è quella di buttare il piano e rifarlo. :roll:

Per scollarlo avrei bisogno di sapere con che cosa è stato incollato e la prossima foto dovrebbe essere di aiuto:

Immagine

Nella parte in alto del piano si vedono chiaramente le tracce della colla vinilica, ma sul lato in basso si vede un aggregato scuro che potrebbe sembrare della colla forte, ma ne dubito visto il sistema di costruzione del piano, la colla, la finitura, ...
Qualcuno ha dei suggerimenti sul come disassemblare il tutto? acqua calda? solvente?


Un discorso a parte merita la finitura: ho provato a ripulire il piano con dell'alcool etilico denaturato (90°) d ho sentito la finitura "muoversi" e tornare vischiosa per qualche istante prima di reindurirsi. Praticamente con un po di pazienza potrebbe essere sverniciato solo con l'alccol.
Ho poi privato con il 94° della gommalacca ma la differenza è stata minima. Lo sverniciatore ripulisce completamente tutto producendo però dei residui "gommosi" che si staccano dalla paglietta:

Immagine

La mia intenzione sarebbe quella di rifarla a gommalacca.
Immagino che la finitura sia sintetica anche perchè non ha affatto l'aspetto della gl, e quest'ultima non dovrebbe essere rimossa dall'alcool 90° sbaglio?
Ultima modifica di Christian il ven 15 ago, 2014 00:11, modificato 1 volta in totale.
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda eronetna » ven 15 ago, 2014 09:22

Ciao Christian ... secondo me dovresti prendere dei pezzi delle tavolette dello stesso legno e sostituirle a quelle crepate l, svernici il tutto, metti al pari il colore e poi vai di gommalacca ...
Avatar utente
eronetna
 
Messaggi: 296
Iscritto il: lun 01 ott, 2012 23:08
Località: Gardone Riviera (BS)

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda i-nice » ven 15 ago, 2014 18:19

La gomma lacca viene sciolta in alcool etilico per poter essere usata, per cui, se il piano fosse stato trattato con gomma lacca, l'alcool sarebbe il solvente perfetto per sverniciare.
Esperto: "una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti i possibili errori".
Avatar utente
i-nice
 
Messaggi: 152
Iscritto il: dom 14 ago, 2011 19:36
Località: Schio

Re: Piano tavolo a libro

Messaggioda Christian » ven 15 ago, 2014 23:02

eronetna ha scritto:Ciao Christian ... secondo me dovresti prendere dei pezzi delle tavolette dello stesso legno e sostituirle a quelle crepate l, svernici il tutto, metti al pari il colore e poi vai di gommalacca ...


Effettivamente quella sarebbe la mia intenzione, il problema è disassemblare il tutto, se forzo sulle zone semiscollate si spacca più che smontarsi 8)


i-nice ha scritto:La gomma lacca viene sciolta in alcool etilico per poter essere usata, per cui, se il piano fosse stato trattato con gomma lacca, l'alcool sarebbe il solvente perfetto per sverniciare.


Si, ma per quello che ne so io la gl si dovrebbe siogliere con l'alcool a 99° o (come faccio io di solito :mryellow: ) con quello a 94°, non immagino sia lo stesso con la 90°, altimenti che cosa spendo di più a fare? :roll:
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda massimo78 » ven 15 ago, 2014 23:37

ciao chri, se lo strato di gommalacca non è particolarmente tenace lo riesci a togliere anche con il semplice alcool a 90°. comunque nel caso hai problemi un pò di sverniciatore e sei a posto! il fatto che la finitura si muova con l'alcool allora potrebbe essere anche una vernice nitro, ma comunque in un modo o nell'altro la togli. per l'intervento sul mobile, è normale che se cerci di aprirlo ti si spaccherà tutto. io ti consiglierei di non aprirlo ma di recuperare le spaccature, e questo lo puoi fare in due modi: o stucchi le fessure, però questa con uno stucco serio, io uso una resina poliestere bicomponente e poi intervieni con stucco classico le terre; oppure con la fresatrice e negli angoli con uno scalpello togli 2 mm di legno, riempi le fessure con lo stucco e poi vi inserisci un lastrone della stessa essenza.... ciao max
massimo78
 
Messaggi: 953
Iscritto il: sab 01 mag, 2010 15:56

Re: Piano tavolo a libro

Messaggioda Christian » ven 15 ago, 2014 23:48

Ciao Max,
per quanto riguarda al finitura esistente ipotizzerei sia una nitro, ma la sua rimozione non è un grosso problema.
Diverso il discorso delle spaccature (anche 4 cm) che si sono "portate dietro" anche la scollatura dei traversi, il solo reincollare e stuccare o inserire delle "placcature" non è sufficiente a ripristinare la forma del piano.
Dalle prime due foto si dovrebbe capire qual'è la situazione del piano
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda massimo78 » sab 16 ago, 2014 08:44

Allora prova con l'alcool oppure con acqua tiepida. A volte uso un panno bagnato e un ferro da stiro e dopo un po' il vinavil diventa gommoso e molla la presa
massimo78
 
Messaggi: 953
Iscritto il: sab 01 mag, 2010 15:56

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda i-nice » sab 16 ago, 2014 12:55

E' da considerare che l'alcool etilico del commercio, a meno che non sia il "buon gusto" per liquori, è sempre denaturato come spiegato di seguito, mentre il grado alcoolico non supera mai i 95°: (L'etanolo è completamente solubile in molti solventi organici - ad esempio il cloroformio - e in acqua, con cui forma in proporzione 95:5 un azeotropo di minimo, che rende impossibile ottenere per semplice distillazione un etanolo di purezza superiore. Per questo con la dicitura alcol puro si indica una soluzione di etanolo in acqua al 95%.- Wikipedia). Anche l'alcool a 90° scioglie la gomma lacca, provare per credere!
Ultima modifica di i-nice il sab 16 ago, 2014 12:57, modificato 2 volte in totale.
Esperto: "una persona che ha fatto in un campo molto ristretto tutti i possibili errori".
Avatar utente
i-nice
 
Messaggi: 152
Iscritto il: dom 14 ago, 2011 19:36
Località: Schio

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda costantino » sab 16 ago, 2014 13:43

io rifarei completamente il piano, riutilizzando solo i quattro pezzi laterali per farli diventare le teste del tavolo.
le cerniere non sono da tavolo a libro, è evidente,
lo schema costruttivo sembra più uno scuro da finestra che un piano del tavolo ,
i piani del tavolo a libro sono decisamente diversi
unica cosa da salvaguardare sono la posizione del perno di rotazione e il blocchetto di fermo
considera che , come hai detto tu, il piano ha circa 30 anni, i pezzi sono stati incollati inizialmente con colla animale a caldo e successivamente è stata colata la colla vinilica nelle fessure per poi essere stuccate dopo che il legno si è ritirato

questa è la mia idea

Pasquale
costantino
 
Messaggi: 1334
Iscritto il: sab 11 feb, 2012 23:15
Località: Poirino (TO)

Re: Piano tavolo a libro

Messaggioda Christian » sab 16 ago, 2014 15:26

i-nice, ho tentato di seguire la tua spiegazione, ma mi sono perso :oops: ;
l'unica certezza è chge l'alcool era denaturato :mryellow:

Ciao Pasquale,
che il piano sia una porcata è evidente, ma non hai visto il pianetto che c'era inizialmente, un obrobrio in abete che non ti dico... :roll:
Tutta l'esecuzione lascia a desiderare, ma tant'è questo piano me l'anno regalato per recuperarci solo il legno!
Ora stavo valutando la possibilità di recuperare comunque il piano e rifare il sotto, ma credo che il gioco non valga la candela.

Piuttosto mi incuriosisce proprio il discorso del perno e del fermo, qualcuno sa come ne vengolo calcolate le posizioni?
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda massimo78 » sab 16 ago, 2014 15:53

eccoti qua!!! Immagine
massimo78
 
Messaggi: 953
Iscritto il: sab 01 mag, 2010 15:56

Re: Piano tavolo a libro

Messaggioda Christian » sab 16 ago, 2014 18:48

massimo78 ha scritto:eccoti qua!!! Immagine


Grazie!
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Piano Tavolo A Libro

Messaggioda severino1963 » mar 19 ago, 2014 03:42

Ciao Christian io sverzerei tutte le spaccature in questo modo pulirei per bene tutte le spaccature
con un scalpello una lama del seghetto da ferro e a finire carta abrasiva grana 40
e poi con colla vinilica inserirei le sverze che sono listelli di legno che devi darci
la forma di un cuneo e per le spaccature con larghezza inferiore a 1 mm stuccarle con stucco bicomponente e colorarlo con le terre
la marca che uso io è la Sprint.
invece se vuoi scollare il piano la colla a caldo si stacca con alcool 99,9


Severino
severino1963
 
Messaggi: 53
Iscritto il: lun 18 ago, 2014 11:34
Località: Vergato BO

Re: Piano tavolo a libro

Messaggioda Christian » mar 19 ago, 2014 13:49

Grazie Severino,
ieri sera ho iniziatato lo smontaggio con tre sistemi diversi:
acqua;
alcool 90°
rioba :mryellow:

Inutile dire che il terzo sistema è molto più efficace degli altri :wink:
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona


Torna a Ebanisteria e Restauro

cron