Il Patto Del Nazareno

Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda brontolo » sab 19 lug, 2014 09:20

Lucio Musto ha scritto:
cosimocs ha scritto:
Come giustamente dici tu, allora, il motivo del polverone non è il reato, ma il Papy!


il fatto che era presidente del consiglio è un fatto irrilevante ?

il fatto che a casa del presidente del consiglio arrivassero pulmini
pieni di ragazze tra cui escort senza controllo tutte munite di i-phone
è un fatto irrilevante ?

il fatto che il premier si sia esposto a ricatti e/o a possibili attentati è un
fatto irrilevante ?

in tutte le democrazie ci si dimette per molto meno altro che padre costituente
quest'uomo è una vergogna per l'Italia


un patto fatto con se stesso è di per se una contraddizione in termini.

PD -L sta ad indicare due partiti il PD ed il PDL dove l'unica differenza è appunto una L

I patti, soprattutto quelli scellerati si fanno con gli avversari, non con gli amici...


intanto non è affatto scellerato ma secondo il loro punto di vista ben congegnato
infatti sulla carta dovrebbero essere avversati in quanto uno governa e l'altro no
nei fatti però vanno molto d'accordo

Epperò è anche vero che il "mai dire mai" è sempre valido... come stiamo osservando
e nessuno ne è immune quando si tratta di spartirsi il potere.
Poi magari non lo chiamiamo patto, né compromesso storico... troveremo un altro nome,
non sono certo i vocaboli che ci mancano!


potere ? forse mi sfugge qualcosa ma pretendere di inserire le preferenze in una legge
elettorale vuol dire spartirsi il potere o ce lo impone la costituzione così come ci ha ricordato
la consulta ?


dipende. Se è un processo per prostituzione minorile si, è irrilevante, perché prostitute e piselli sono uguali dappertutto
se invece, come pare stiate ripetendo tutti è un processo politico allora no, non è irrilevante affatto, ma chiamiamo le cose col loro nome, e non vigliaccamente
nascondendoci dietro ad uno slip sfilato da un bel deretano!

Naturalmente so cosa significhi PD + L !... ce lo ha spiegato innumerevoli volte Colui che su questo slogan ci ha fatto una fortuna elettorale, insieme a quell'altro usbergo,
che invece sembra aver scordato dell'incorruttibilità ed il rifiuto di compromessi... ed il "mai dire mai" è quanto mai realizzato, alla faccia di tutti quei bravi cittadini che
in una svolta ci avevano sperato... e per questo l'avevano votato...

ma ben diceva Giuseppe Giusti, ormai due secoli fa :

""Tutto si risolve, a parer mio,
a un levati di la, ci vengo io
!"






Ti sto citando cosi' non ci confondiamo con altri , puoi affermare che la legge e' uguale per tutti fra due individui che abbiano le stesse possibbilita' davanti ai giudici ma come ben sai non e' cosi'.....
I siognori politici hanno una cosina che si chiama immunita' , se io come semplice cittadino faccio un reato vengo immediatamente arrestato e buttano via la chiave viceversa il signor Silvio che semplice cittadino non e' in quanto politico e miliardario starebbe a piede libero , non dico questo solo per simpatia o antipatia ma sta' nelle carte processuali che il Berlusca e' legato mani e piedi alla Mafia ma grazie alla politica ha evitato le manette ....vorrei ricordare che non e' sceso in politica per il bene per l Italia ma per evitare la galera e arricchirsi ancor di + infatti le sue imprese dalla sua discesa in politica hanno avuto 1 incremento esponenziale...poi vieni a dirmi che e' un processo politico ma se a quella signorina il Berlusca non regalava un paio di milioni di euro volevo vedere se faceva ancora la verginella e negava tutto....ti ripeto con 80 euro ci siamo venduti noi (voto di scambio alle europee) ruby la dava per molto meno ma ha avuto molto di + ps gli 80 euro che vi siete presi il signor Renzi li ha gia' recuperati 1000 volte guardate gli aumenti che ci sono stati...poi in un paese normale ci si dimette e si viene giudicati allora si che la legge puo' essere uguale per tutti
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda cosimocs » sab 19 lug, 2014 09:58

Se è un processo per prostituzione minorile si, è irrilevante,


non è irrilevante proprio per niente perché non è un cittadino qualsiasi e se le
cavata solo perché ha cambiato la legge durante il processo

quindi è irrilevante che il presidente del consiglio telefona in questura per far
rilasciare una ragazza accusata di furto ? e perché l'avrebbe fatto per umanità
o forse perché ha creduto (solo lui) che fosse la nipote di chicchessia, ed
ammesso e non concesso tu presidente del consiglio alzi il telefono e chiami
direttamente in questura saltando tutta la prassi e tutte le gerarchie istituzionali ?
e come mai la ragazza se era veramente quel che diceva di essere non ha chiamato
suo zio o la sua ambasciata ed invece guarda un po di chi ha il cellulare ? ma solo
del nostro presidente del consiglio :risata:
ma per favore

che invece sembra aver scordato dell'incorruttibilità ed il rifiuto di compromessi..


esattamente a quale episodio ti riferisci ed a quale compromesso ?
Ultima modifica di cosimocs il sab 19 lug, 2014 10:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » sab 19 lug, 2014 11:13

brontolo ha scritto:
Lucio Musto ha scritto:
cosimocs ha scritto:
Come giustamente dici tu, allora, il motivo del polverone non è il reato, ma il Papy!


il fatto che era presidente del consiglio è un fatto irrilevante ?

il fatto che a casa del presidente del consiglio arrivassero pulmini
pieni di ragazze tra cui escort senza controllo tutte munite di i-phone
è un fatto irrilevante ?

il fatto che il premier si sia esposto a ricatti e/o a possibili attentati è un
fatto irrilevante ?

in tutte le democrazie ci si dimette per molto meno altro che padre costituente
quest'uomo è una vergogna per l'Italia


un patto fatto con se stesso è di per se una contraddizione in termini.

PD -L sta ad indicare due partiti il PD ed il PDL dove l'unica differenza è appunto una L

I patti, soprattutto quelli scellerati si fanno con gli avversari, non con gli amici...


intanto non è affatto scellerato ma secondo il loro punto di vista ben congegnato
infatti sulla carta dovrebbero essere avversati in quanto uno governa e l'altro no
nei fatti però vanno molto d'accordo

Epperò è anche vero che il "mai dire mai" è sempre valido... come stiamo osservando
e nessuno ne è immune quando si tratta di spartirsi il potere.
Poi magari non lo chiamiamo patto, né compromesso storico... troveremo un altro nome,
non sono certo i vocaboli che ci mancano!


potere ? forse mi sfugge qualcosa ma pretendere di inserire le preferenze in una legge
elettorale vuol dire spartirsi il potere o ce lo impone la costituzione così come ci ha ricordato
la consulta ?


dipende. Se è un processo per prostituzione minorile si, è irrilevante, perché prostitute e piselli sono uguali dappertutto
se invece, come pare stiate ripetendo tutti è un processo politico allora no, non è irrilevante affatto, ma chiamiamo le cose col loro nome, e non vigliaccamente
nascondendoci dietro ad uno slip sfilato da un bel deretano!

Naturalmente so cosa significhi PD + L !... ce lo ha spiegato innumerevoli volte Colui che su questo slogan ci ha fatto una fortuna elettorale, insieme a quell'altro usbergo,
che invece sembra aver scordato dell'incorruttibilità ed il rifiuto di compromessi... ed il "mai dire mai" è quanto mai realizzato, alla faccia di tutti quei bravi cittadini che
in una svolta ci avevano sperato... e per questo l'avevano votato...

ma ben diceva Giuseppe Giusti, ormai due secoli fa :

""Tutto si risolve, a parer mio,
a un levati di la, ci vengo io
!"






Ti sto citando cosi' non ci confondiamo con altri , puoi affermare che la legge e' uguale per tutti fra due individui che abbiano le stesse possibbilita' davanti ai giudici ma come ben sai non e' cosi'.....
I siognori politici hanno una cosina che si chiama immunita' , se io come semplice cittadino faccio un reato vengo immediatamente arrestato e buttano via la chiave viceversa il signor Silvio che semplice cittadino non e' in quanto politico e miliardario starebbe a piede libero , non dico questo solo per simpatia o antipatia ma sta' nelle carte processuali che il Berlusca e' legato mani e piedi alla Mafia ma grazie alla politica ha evitato le manette ....vorrei ricordare che non e' sceso in politica per il bene per l Italia ma per evitare la galera e arricchirsi ancor di + infatti le sue imprese dalla sua discesa in politica hanno avuto 1 incremento esponenziale...poi vieni a dirmi che e' un processo politico ma se a quella signorina il Berlusca non regalava un paio di milioni di euro volevo vedere se faceva ancora la verginella e negava tutto....ti ripeto con 80 euro ci siamo venduti noi (voto di scambio alle europee) ruby la dava per molto meno ma ha avuto molto di + ps gli 80 euro che vi siete presi il signor Renzi li ha gia' recuperati 1000 volte guardate gli aumenti che ci sono stati...poi in un paese normale ci si dimette e si viene giudicati allora si che la legge puo' essere uguale per tutti


dalle tue parole (correggimi se sbaglio) rilevo che tu propenderesti per una giustizia che non badasse tanto al reato commesso, ma a chi lo commette.
Cioè una giustizia su misura se sei ricco, povero, parente del cardinale o del mafioso, bello, brutto o intelligente...
se sei un politico o un artista e quanto grande sia la tua notorietà sulla spiaggia di Fregene.

Permettimi di pensarla diversamente. Se si giudica un omicida io voglio che sia condannato perché ha ucciso, non perché ha il panfilo.... o è un povero diavolo di colore.

E vorrei che la Giustizia si affinasse ad essere imparziale e non, come esplicitamente suggerisci, a tener conto delle "circostanze collaterali"
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda forUHMer » sab 19 lug, 2014 11:35

Lucio Musto ha scritto:
E allora, LA LEGGE, è uguale per tutti, o no?... perché se cominciamo a comprometterci sul fondamento della giustizia,


Il fondamento della giustizia dovrebbe altresì impedire che uno si possa promuovere delle leggi a proprio beneficio, sia per aumentare la propria ricchezza, ma specialmente affinchè vadano in prescrizione processi dove lo vedono imputato, o che il suo partito faccia una irruzione nelle aule dei tribunali con i suoi avvocati che smettono e rimettono la veste di rappresentante popolare (a dir la verità ghedini per una quota trascurabile del suo tempo, viste le presenze in parlamento), a seconda dei casi.
Chi non solo discute le sentenze ma ha fatto azioni volte a minare l'indipendenza della magistratura, non sono certo chi, come me, da privato cittadino, si dice indignato ora.
Dov'erano i fondamenti della giustizia ed il senso dello stato, quando diceva di volerci fare causa o tirava la giacchetta ad obama dicendosi perseguitato da una istituzione che aveva giurato di rappresentare?
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda brontolo » sab 19 lug, 2014 12:30

Lucio Musto ha scritto:
brontolo ha scritto:
Lucio Musto ha scritto:
cosimocs ha scritto:
Come giustamente dici tu, allora, il motivo del polverone non è il reato, ma il Papy!


il fatto che era presidente del consiglio è un fatto irrilevante ?

il fatto che a casa del presidente del consiglio arrivassero pulmini
pieni di ragazze tra cui escort senza controllo tutte munite di i-phone
è un fatto irrilevante ?

il fatto che il premier si sia esposto a ricatti e/o a possibili attentati è un
fatto irrilevante ?

in tutte le democrazie ci si dimette per molto meno altro che padre costituente

quest'uomo è una vergogna per l'Italia



un patto fatto con se stesso è di per se una contraddizione in termini.

PD -L sta ad indicare due partiti il PD ed il PDL dove l'unica differenza è appunto una L

I patti, soprattutto quelli scellerati si fanno con gli avversari, non con gli amici...


intanto non è affatto scellerato ma secondo il loro punto di vista ben congegnato
infatti sulla carta dovrebbero essere avversati in quanto uno governa e l'altro no
nei fatti però vanno molto d'accordo

Epperò è anche vero che il "mai dire mai" è sempre valido... come stiamo osservando
e nessuno ne è immune quando si tratta di spartirsi il potere.
Poi magari non lo chiamiamo patto, né compromesso storico... troveremo un altro nome,
non sono certo i vocaboli che ci mancano!


potere ? forse mi sfugge qualcosa ma pretendere di inserire le preferenze in una legge
elettorale vuol dire spartirsi il potere o ce lo impone la costituzione così come ci ha ricordato
la consulta ?


dipende. Se è un processo per prostituzione minorile si, è irrilevante, perché prostitute e piselli sono uguali dappertutto
se invece, come pare stiate ripetendo tutti è un processo politico allora no, non è irrilevante affatto, ma chiamiamo le cose col loro nome, e non vigliaccamente
nascondendoci dietro ad uno slip sfilato da un bel deretano!

Naturalmente so cosa significhi PD + L !... ce lo ha spiegato innumerevoli volte Colui che su questo slogan ci ha fatto una fortuna elettorale, insieme a quell'altro usbergo,
che invece sembra aver scordato dell'incorruttibilità ed il rifiuto di compromessi... ed il "mai dire mai" è quanto mai realizzato, alla faccia di tutti quei bravi cittadini che
in una svolta ci avevano sperato... e per questo l'avevano votato...

ma ben diceva Giuseppe Giusti, ormai due secoli fa :

""Tutto si risolve, a parer mio,
a un levati di la, ci vengo io
!"






Ti sto citando cosi' non ci confondiamo con altri , puoi affermare che la legge e' uguale per tutti fra due individui che abbiano le stesse possibbilita' davanti ai giudici ma come ben sai non e' cosi'.....
I siognori politici hanno una cosina che si chiama immunita' , se io come semplice cittadino faccio un reato vengo immediatamente arrestato e buttano via la chiave viceversa il signor Silvio che semplice cittadino non e' in quanto politico e miliardario starebbe a piede libero , non dico questo solo per simpatia o antipatia ma sta' nelle carte processuali che il Berlusca e' legato mani e piedi alla Mafia ma grazie alla politica ha evitato le manette ....vorrei ricordare che non e' sceso in politica per il bene per l Italia ma per evitare la galera e arricchirsi ancor di + infatti le sue imprese dalla sua discesa in politica hanno avuto 1 incremento esponenziale...poi vieni a dirmi che e' un processo politico ma se a quella signorina il Berlusca non regalava un paio di milioni di euro volevo vedere se faceva ancora la verginella e negava tutto....ti ripeto con 80 euro ci siamo venduti noi (voto di scambio alle europee) ruby la dava per molto meno ma ha avuto molto di + ps gli 80 euro che vi siete presi il signor Renzi li ha gia' recuperati 1000 volte guardate gli aumenti che ci sono stati...poi in un paese normale ci si dimette e si viene giudicati allora si che la legge puo' essere uguale per tutti


dalle tue parole (correggimi se sbaglio) rilevo che tu propenderesti per una giustizia che non badasse tanto al reato commesso, ma a chi lo commette.
Cioè una giustizia su misura se sei ricco, povero, parente del cardinale o del mafioso, bello, brutto o intelligente...
se sei un politico o un artista e quanto grande sia la tua notorietà sulla spiaggia di Fregene.

Permettimi di pensarla diversamente. Se si giudica un omicida io voglio che sia condannato perché ha ucciso, non perché ha il panfilo.... o è un povero diavolo di colore.

E vorrei che la Giustizia si affinasse ad essere imparziale e non, come esplicitamente suggerisci, a tener conto delle "circostanze collaterali"



Io non ho pregiudizi verso i ricchi o chicchessia , ma e' lampante come una persona che sieda in parlamento possa contrariamente a un semplice cittadino avvalersi di 1000 escamotage per aggirare la giustizia.... poi io non parlo di fantasie ma di reati certi e acclamati con tanto di prove intercettazioni e testimonianze , non di aria fritta o di 1 santarello.... solo grazie alla prescrizione e a 1000 cavilli legali e' riuscito a farla franca cosa che un semplice cittadino ne converrai non puo' avvalersene.... poi quando nelle intercettazioni esce dalla sua bocca il reato e non lo si riesce a ingabbiare quello e' 1 altro discorso cmq tranquillo i Bunga Bunga continueranno le minorenni rientreranno ad arcore ma con piu' discrezione e il pedofilo pregiudicato Silvio Berlusconi continuera' a delinquere con l approvazione di chi lo vota....
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » sab 19 lug, 2014 12:43

Mi permetterò di rispondere contemporaneamente ad forUHMer e Brontolo perché mi pare che le posizioni siano simili.

Non entro in polemica perché non mi sembra il caso, e voglio accettare così come dite voi tutte le giustissime accuse avverso Berlusconi che fate:
è un corrotto, uno che si faceva le leggi a suo comodo, mangiava i bambini ed andava a luci spente contromano sull'autostrada.... tutto quello che volete, sono d'accordo!!

e tutto quello che avete detto e su cui abbiamo concordato giustifica il fatto che LA LEGGE se lo becca per aver rubato una mela gli faccia il processo
per furto di una mela e lo condanni alla ghigliottina per le altre sue nequizie?...

Ripeto, consentitemi di pensarla diversamente da voi, io la legge non la vedo come una rappresaglia nazista,
o come una resa di conti camorristico, ma in un modo molto diverso!

Cordialità
Ultima modifica di Lucio Musto il sab 19 lug, 2014 12:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda cosimocs » sab 19 lug, 2014 14:55

io mi accontenterei che fosse condannato e che scontasse la sua pena ne più e ne meno
come un qualsiasi cittadino, senza accusare la magistratura di essere un cancro da estirpare
certo se non si era fatto quelle leggine su misura forse oggi non staremmo qui a parlare di
mister B.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda brontolo » sab 19 lug, 2014 16:05

Sei padronissimo di pensarla come vuoi come faccio del resto anchio cmq mi pare che stiamo parlando di 2 cose diverse e l Italia e' diventata quello che e' perche' c'e' troppo falso buonismo e non si riesce piu' a mettere in prigione nessuno nemmeno se ammazzi 1 parente perche' spesso chi delinque e chi dovrebbe fare le leggi per reprimere questi malfattori sono la stessa persona ....
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » sab 19 lug, 2014 18:44

cosimocs ha scritto:io mi accontenterei che fosse condannato e che scontasse la sua pena ne più e ne meno
come un qualsiasi cittadino, senza accusare la magistratura di essere un cancro da estirpare
certo se non si era fatto quelle leggine su misura forse oggi non staremmo qui a parlare di
mister B.


Mi accontenterei anch'io, anzi sarei contento!

E che ogni volta fossero pene vere e non buffonate come quella della passeggiatina all'ospizio
che è costata milioni alle nostre tasche ed infinita sopportazione alle nostre orecchie!
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » sab 19 lug, 2014 18:49

brontolo ha scritto:Sei padronissimo di pensarla come vuoi come faccio del resto anchio cmq mi pare che stiamo parlando di 2 cose diverse e l Italia e' diventata quello che e' perche' c'e' troppo falso buonismo e non si riesce piu' a mettere in prigione nessuno nemmeno se ammazzi 1 parente perche' spesso chi delinque e chi dovrebbe fare le leggi per reprimere questi malfattori sono la stessa persona ....


sono perfettamente d'accordo su questo; non sono certo un buonista, io!
Vorrei solo farti presente che però, comunque la vogliamo girare, per un sessantamilionesimo almeno (in realtà un poco in più)
la colpa di quello che è diventata l'Italia è tua, e per altrettanta parte è mia!
Di qualunque fede politica siamo, comunque abbiamo votato, ed anche, identicamente, se non abbiamo una fede politica personale e se non abbiamo votato.

Perché purtroppo (il purtroppo sta li perché io non amo la democrazia) la democrazia è di tutti. Di tutti i meriti, e di tutti le colpe!
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda forUHMer » sab 19 lug, 2014 20:20

Lucio Musto ha scritto:
Di qualunque fede politica siamo, comunque abbiamo votato, ed anche, identicamente, se non abbiamo una fede politica personale e se non abbiamo votato.

Perché purtroppo (il purtroppo sta li perché io non amo la democrazia) la democrazia è di tutti. Di tutti i meriti, e di tutti le colpe!


Sono d'accordo tranne l'inciso in parentesi. Scusa la domanda un po' sfrontata ma è ai fini della brevità e non vuole essere maleducata: con cosa possiamo sostituirla, secondo te, dunque, con un dittatore illuminato e a cosa servirebbe, a toglierci quella quota di responsabilità e trasferirla tutta sull'uomo della provvidenza? Che potrebbe pure ammnistrare la giustizia? Anche la dittatura è di tutti solo che pochi la esercitano e molti la subiscono...
Ripeto: non si badi alla costruzione, non vuole essere una provocazione.
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » sab 19 lug, 2014 21:26

forUHMer ha scritto:
Lucio Musto ha scritto:
Di qualunque fede politica siamo, comunque abbiamo votato, ed anche, identicamente, se non abbiamo una fede politica personale e se non abbiamo votato.

Perché purtroppo (il purtroppo sta li perché io non amo la democrazia) la democrazia è di tutti. Di tutti i meriti, e di tutti le colpe!


Sono d'accordo tranne l'inciso in parentesi. Scusa la domanda un po' sfrontata ma è ai fini della brevità e non vuole essere maleducata: con cosa possiamo sostituirla, secondo te, dunque, con un dittatore illuminato e a cosa servirebbe, a toglierci quella quota di responsabilità e trasferirla tutta sull'uomo della provvidenza? Che potrebbe pure ammnistrare la giustizia? Anche la dittatura è di tutti solo che pochi la esercitano e molti la subiscono...
Ripeto: non si badi alla costruzione, non vuole essere una provocazione.


Al contrario!... la trovo una domanda molto pertinente, alla quale sono contento di rispondere!
Io credo molto nella "democrazia", intesa come "governo del popolo", e la trovo anzi la forma più alta di organizzazione sociale per un popolo civile.
Purtroppo la democrazia ha un "ma" grosso come una casa, che la condiziona largamente:
"LA DEMOCRAZIA PUO' FUNZIONARE SOLO LA DOVE SIA DOMINANTE LO SPIRITO DEMOCRATICO DEI CITTADINI "

e come conseguenza naturale il limite che se imposta ad un popolo non democratico non può funzionare, e non funzionando ovviamente non può
inculcare uno spirito democratico nel popolo. Il classico circolo vizioso da cui non si esce.

Per cui occorre che un popolo sia predisposto alla democrazia PRIMA che un regime democratico venga preso come sistema di governo.

Ma cosa intendo per "spirito democratico" ?
Molte cose, ma fondamentali solo due o tre, e molto semplici.
- La prima è che le regole che ci sono vanno rispettate perché sono comunque emanazione di tutti, anche mia, perché in democrazia la maggioranza è sovrana indiscussa.
- Poi che tutte le regole esistenti siano migliorabili, e vadano migliorate coi sistemi democratici, ma nel frattempo sono imperative e vanno rispettate così come sono senza "se e senza ma"
- Infine che la legge non ammette eccezioni di alcun genere, né di persone, né di circostanze; e se occorre fare dei distinguo essi devono essere fatti migliorando la legge e mai eludendola.
- Ultimo, ma dopo l'ultimo, è il rispetto della legge. Non obbligatorio, ma auspicabile e sentito dalla quasi totalità della popolazione. Il dispregio della legge è previsto, ma punito con fermezza, ed i cittadini concordano su questo principio, per cui quando sia necessaria una condanna, essa è condivisa ed applaudita.

Tutto qui e completo con una considerazione ed una constatazione.

- Considerazione: ci si faccia caso tutte le attuali democrazie, quelle che portiamo ad esempio, sono nate da lunghi periodi di governo duro e rigoroso, anche se di natura diversa.
Austria, Svizzera, Germania, Inghilterra sono arrivati alla democrazia dopo secoli di rigore (impero, monarchia assoluta, calvinismo eccetera)... teorizzando, occorrono almeno tre generazioni complete, per costruire un popolo democratico: la prima obbligata con la forza all'obbedienza alle leggi, la seconda che vive l'insofferenza dei genitori verso le leggi, ma non ne vede mai violata una, e la terza che nemmeno si spiega il perché dell'insofferenza dei nonni. Per quei nipoti l'ossequio alle regole comuni è diventato ormai normale consuetudine. Tre generazioni minimo dunque, meglio quattro, o cinque o sei.

- Constatazione: vi pare che noi italiani abbiamo almeno le quattro caratteristiche fondamentali che ho indicato per definirci un popolo pronto alla democrazia?... a me sembra che viviamo in una quinta dimensione... egualmente ortogonale lontanissima da ognuno di quei quattro punti.

Finalino col botto: gli elettori di un popolo democratico hanno il senso dello Stato ed il senso della loro appartenenza a quello stato sovrano che sono chiamati a governare.
Secondo voi, quanti italiani votanti prenderebbero almeno sei ad un accurato esame di Educazione Civica?... e quanti votanti sanno, dei loro rappresentanti in Parlamento più di quanto gli è arrivato col passaparola, o con le indicazioni della locale sezione del partito?...
E degli avversari politici, quelli che NON scelgono perché li considerano meno capaci dei loro beniamini, quanto ne sanno, PRIMA di entrare nella cabina elettorale?

Vogliamo dire, ad essere molto generosi, che solo un votante su dieci sia sufficientemente preparato?...
Bene, per parlare di democrazia dovrebbero essere sufficientemente preparati almeno sei, su dieci.

Lo sapevano bene e lo tenevano presente, al tempo di Pericle, perciò avevano un "parco votanti" adeguato ed una democrazia funzionante!

Spero di aver risposto esaurientemente alla tua domanda, ForUHMer, scusa la prolissità.

Cordialità a tutti

Lucio Musto
------------------------

PS - a mio avviso, l'Italia?... dovrebbe ripartire dall'epoca dei Comuni e delle Signorie, con tanti principi ed amministratori illuminati riuniti fra loro, per esigenze di modernità, in una salda confederazione... ma naturalmente non ce lo farebbero fare; quello è un treno che abbiamo perso.
Oggi non ci resta ("vi" resta, io sono con un piede nella fossa!) che un vassallaggio prima economico e poi politico dai popoli emergenti dell'est (Cina o, più probabilmente India) da dove provare a risorgere, fra alcune generazioni
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Oro » dom 20 lug, 2014 02:16

stavo preparando la risposta fiume.. a quest'ora non credo sarei riuscito a collegare come si deve le dita col cervello.. per fortuna l'ultimo messaggio di Lucio mi trova talmente d'accordo che posso permettermi un momento di pigrizia :mryellow:

aggiungo solo, e anche qui "purtroppo", che per quello che mi riguarda, il pensiero deriva per somma parte dallo sconforto.. sconforto dato dal vedere che la qualità di chi mi circonda (nel senso più generale del termine ovviamente) è clamorosamente precipitata fino al livello ovino.. e la discesa non accenna minimamente a fermarsi.. anzi, ci si bea (anzi.. BEEEEEEEEA).. si sguazza nella melma dell'ignoranza e della meschinità come i maiali..

ma in fondo, perchè lamentarsi.. quando ogni santo giorni ci fanno vedere le tette e i culi in TV, alternate da una bella partita di BBBBBBBBALONE :roll:


... che amarezza..
a.k.a. Daniele

... entusiasta tornitore in erba..
... falegname quando possibile..
... geometra perchè ... "s'ha da magnà" :mryellow:
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Lucio Musto » dom 20 lug, 2014 02:52

Oro ha scritto:stavo preparando la risposta fiume.. a quest'ora non credo sarei riuscito a collegare come si deve le dita col cervello.. per fortuna l'ultimo messaggio di Lucio mi trova talmente d'accordo che posso permettermi un momento di pigrizia :mryellow:

aggiungo solo, e anche qui "purtroppo", che per quello che mi riguarda, il pensiero deriva per somma parte dallo sconforto.. sconforto dato dal vedere che la qualità di chi mi circonda (nel senso più generale del termine ovviamente) è clamorosamente precipitata fino al livello ovino.. e la discesa non accenna minimamente a fermarsi.. anzi, ci si bea (anzi.. BEEEEEEEEA).. si sguazza nella melma dell'ignoranza e della meschinità come i maiali..

ma in fondo, perchè lamentarsi.. quando ogni santo giorni ci fanno vedere le tette e i culi in TV, alternate da una bella partita di BBBBBBBBALONE :roll:


... che amarezza..



Si, hai ragione, amarezza.
Io soffro di insonnia, ma per la mia età è davvero un male minore, e non lagno. Mi sono svegliato un'ora fa dopo ameno due ore di sonno davvero ristoratore
e sono andato a godermi il fresco in giardino, avevo la penna ed ho scritto queste righe.
Te le passo volentieri, ma non so se possano essere di conforto alla tua, alla nostra amarezza.

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[font=Comic Sans MS]Torno domani

Un ormai quasi innocuo
ultimo spicchio di Luna
a tratti occhieggia in cielo,
gioca fra nube e nube.

Mi esce fondo il fiato, adesso,
e molli schiariscono gli artigli,
le zanne mi si rimpiccioliscono
il pelo nero torna nei suoi pori.

E' passato anche questo
secondo plenilunio estivo
senza gran danno, qualche graffio in più
e pochi crini strappati dal roveto.

Più non leverò agghiacciante,
per questa volta almeno
il mio ululato al vento
a far tremar le genti.

E' notte di passaggio
domani torno uomo,
mi alzo ancora in piedi
e torno a fare il male.
[/font]

Lucio Musto 20 luglio 2014
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Re: Il Patto Del Nazareno

Messaggioda Oro » dom 20 lug, 2014 11:13

eh Lucio.. per confortarmi bisognerebbe che le regole base dell'evoluzione ricominciassero, per buona pace di Darwin e di noi tutti, a funzionare :mryellow:

per rilassarmi un po' e riappacificarmi col mondo, dopo aver spento il pc sono andato a innaffiare l'orto e gli altri alberini.. l'aria delle 4 di mattina unita alla cura del giardino è un balsamo :mryellow:
a.k.a. Daniele

... entusiasta tornitore in erba..
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... geometra perchè ... "s'ha da magnà" :mryellow:
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