Aiuto...ciotola Sghemba! Finita

Aiuto...ciotola Sghemba! Finita

Messaggioda omega300 » mar 01 lug, 2014 20:46

Ultimamente, per ricercare forme un po' particolari, mi sto cimentando in lavori un po' complicati per me.
Mi sono ritrovato una "fetta" di eucalipto (almeno credo) molto stagionato e di forma irregolare...diametro circa 30 cm e altezze diverse: da una parte circa 5 cm e dall'altra circa 10 cm.
Ho pensato di realizzare una ciotola "sghemba" mantenendo le differenti altezze, ma ho sottovalutato i problemi causati dalla rotazione fortemente sbilanciata. Non appena ho messo in funzione il tornio (velocità di circa 500 giri) l'ho dovuto rincorrere per il laboratorio...allora ho pensato di bilanciare il pezzo inserendo, nella parte più bassa, un pezzo di legno e una piastrina di ferro per equilibrarne il peso.
Con molte difficoltà sono riuscito a terminare l'esterno...adesso il problema è: come posso fare per realizzare l'interno? io ci ho provato, ma gli strappi sono eccessivi, il pezzo è troppo sbilanciato (temo di rovinare i cuscinetti e sballare l'asse del tornio)...già con la velocità di 500 giri le vibrazioni sono troppe, aumentando la velocità è ancora peggio e con una velocità così bassa mi risulta difficile ottenere un buon taglio con le sgorbie, anzi, queste saltellano da paura. C'è qualche soluzione? oppure è meglio che abbandoni l'idea di realizzare una ciotola del genere?

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine
Ultima modifica di omega300 il gio 03 lug, 2014 22:20, modificato 1 volta in totale.
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda Oro » mar 01 lug, 2014 23:09

è poco ortodosso ma.. e partire a scavare dal centro? in modo da svuotare e alleggerire il più possibile..

io l'ho fatto con un pezzo di robinia.. è stato un po' un tribolo eh.. però alla fine ho dovuto rifinire il bordo (classico.. c'è legno/non c'è legno :mryellow: ) ma il pezzo girava già bene.. l'unica accortezza - ma credo che valga poi sempre - è non spingere per entrare nello scavo.. lasci che il legno si tiri dentro la sgorbia.. ci vuole un pelo di più ma il risultato arriva..
a.k.a. Daniele

... entusiasta tornitore in erba..
... falegname quando possibile..
... geometra perchè ... "s'ha da magnà" :mryellow:
Avatar utente
Oro
 
Messaggi: 500
Iscritto il: dom 12 mag, 2013 13:38
Località: Marzabotto (BO)

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda Cecco » mar 01 lug, 2014 23:49

Giampiero,con un pezzo simile hai davvero messo a dura prova il tuo tornio; non tanto meccanicamente ( ci vuol ben altro ) quanto per le sue potenzialità .
Avresti bisogno di almeno un altro centinaio di Kg. per contrastare lo sbilanciamento.
Personalmente la soluzione più sicura ( per te e per il legno) credo sia di eliminare il martire e ,dopo aver pareggiato la superficie,incollare un pezzo di legno che ricopra tutto il diametro della ciotola con,naturalmente,una forma che regolarizzi il pezzo ( una fetta,insomma).
Usa un legno che abbia densità simile a quello della ciotola o avrai ancora sbilanciamento.
Se utilizzi una vinilica,scaldando i resti della giunzione ( a fine lavoro) eliminerai facilmente il legno da scartare.
Vedo un tornio " grosso" nel tuo futuro..... :cool:
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda Cecco » mar 01 lug, 2014 23:55

Oro ha scritto:è poco ortodosso ma.. e partire a scavare dal centro? in modo da svuotare e alleggerire il più possibile..
..


Daniele,se scavi al centro accentui l'effetto di sbilanciamento...
Casomai dovresti togliere ai lati,fin tanto che il livello raggiunga il punto più basso della circonferenza che dovrebbe ( non proprio ma quasi) rappresentare un miglior equilibrio generale.
Secondo me,neh ;-)
Roberto
Avatar utente
Cecco
 
Messaggi: 9146
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 18:02
Località: Canino (VT)

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda dicasb » mer 02 lug, 2014 08:05

Perfetta l'idea di incollare una fetta in modo da regolarizzare la forma durante lo scavo.

Cecco, ma quante ne sai!
Avatar utente
dicasb
 
Messaggi: 167
Iscritto il: ven 25 nov, 2011 15:20

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda omega300 » mer 02 lug, 2014 09:44

Oro ha scritto:è poco ortodosso ma.. e partire a scavare dal centro? in modo da svuotare e alleggerire il più possibile..

io l'ho fatto con un pezzo di robinia.. è stato un po' un tribolo eh.. però alla fine ho dovuto rifinire il bordo (classico.. c'è legno/non c'è legno :mryellow: ) ma il pezzo girava già bene.. l'unica accortezza - ma credo che valga poi sempre - è non spingere per entrare nello scavo.. lasci che il legno si tiri dentro la sgorbia.. ci vuole un pelo di più ma il risultato arriva..


Grazie per il suggerimento, Daniele...ho provato a scavare partendo dal centro (in foto si vedono i segni della sgorbia), ma il pezzo in rotazione era comunque ingestibile.
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda omega300 » mer 02 lug, 2014 10:00

Cecco ha scritto:Giampiero,con un pezzo simile hai davvero messo a dura prova il tuo tornio; non tanto meccanicamente ( ci vuol ben altro ) quanto per le sue potenzialità .
Avresti bisogno di almeno un altro centinaio di Kg. per contrastare lo sbilanciamento.
Personalmente la soluzione più sicura ( per te e per il legno) credo sia di eliminare il martire e ,dopo aver pareggiato la superficie,incollare un pezzo di legno che ricopra tutto il diametro della ciotola con,naturalmente,una forma che regolarizzi il pezzo ( una fetta,insomma).
Usa un legno che abbia densità simile a quello della ciotola o avrai ancora sbilanciamento.
Se utilizzi una vinilica,scaldando i resti della giunzione ( a fine lavoro) eliminerai facilmente il legno da scartare.
Vedo un tornio " grosso" nel tuo futuro..... :cool:


Grazie Roberto, credo che l'idea di incollare una fetta a forma di “cuneo” che ricopra tutto il diametro della ciotola sia la soluzione migliore (io lo avevo previsto incollando un pezzo di legno sulla parte bassa, ma, evidentemente, era di dimensioni insufficienti). Quanto da te suggerito risulterebbe efficace anche perchè, riconsiderando la forma della ciotola, il pezzo è doppiamente sbilanciato:uno è in senso trasversale e deriva dalle diverse altezze (da una parte circa cm 10/11, dall'altra circa la metà); l'altro è in senso longitudinale con accentuata decentratura del bordo esterno della ciotola.

Immagine

L'ideale sarebbe incollare una fetta di legno di testa, ma credo che dal punto di vista pratico sia più conveniente tagliare in diagonale un tavoletta di legno larga la metà del diametro della ciotola e incollare affiancati i due cunei .

Immagine

A questo punto sorge però un'altro interrogativo: ci saranno problemi nell'operazione di scavo se una parte di legno è traverso e l'altra di testa? Con la sgorbia bisogna procedere dall'interno verso l'esterno o al contrario? Rischio impuntature?

Scusatemi se mi sono dilungato, ma penso che la soluzione dei problemi esposti può essere utile anche ad altri.

p.s. Roberto, credo che non ci sia spazio nei miei pensieri per un tornio di grosse dimensioni, è già tanto quello che ho...tutt'al più dovrò ridimensionare le mie idee :lol: .
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda mceolan » mer 02 lug, 2014 10:18

domanda (sopratutto a Cecco)
sarebbe possibile incollare dietro al pezzo un disco in multistrato su cui applicare i pesi per controbilanciare la rotazione del pezzo stesso?
io lo avrei fatto così anche se al momento non ho mai avuto problemi di questo tipo ( e dubito di poterli avere :mryellow: :mryellow: )
se dovessi salvare il bordo naturale non potrei procedere con la fetta :roll:
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda omega300 » mer 02 lug, 2014 10:33

mceolan ha scritto:domanda (sopratutto a Cecco)
sarebbe possibile incollare dietro al pezzo un disco in multistrato su cui applicare i pesi per controbilanciare la rotazione del pezzo stesso?
io lo avrei fatto così anche se al momento non ho mai avuto problemi di questo tipo ( e dubito di poterli avere :mryellow: :mryellow: )
se dovessi salvare il bordo naturale non potrei procedere con la fetta :roll:


Michele, per tornire l'esterno ho risolto con i pesi il problema equilibratura (si vede nella terza foto), ma la superficie a contatto con la contropunta era perpendicolare alla base del tornio...dopo aver girato il pezzo mi ritrovo con la superficie della parte da scavare fortemente inclinata e dubito che si possa bilanciare con i pesi applicati sul retro.
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda mceolan » mer 02 lug, 2014 10:49

perchè no? a memoria mi pare sia una tecnica usata in altri casi e poi l'importante è la distribuzione dei pesi non la loro collocazione
comunque mi capita spesso di tornire anche sotto i 100, è più difficile ma si riesce, ma la sgorbia deve essere sempre molto affilata
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda IMICHELANGELI » mer 02 lug, 2014 12:04

Gianpiero con un tornio più grosso non avesti avuto nessun problema, ho avuto lo stesso tuo problema con il pezzo di Destini Incrociati Immagine ho solo equilibrato il tutto con dei contrappesi.

Con il tornio grosso e naturalmente più pesante questo tipo di problema è molto attenuato se non assente.

Un salutone
Immagine Immagine

Faccio sempre ciò che non so fare per imparare come va fatto

https://www.facebook.com/michelangelo.nocc
Avatar utente
IMICHELANGELI
 
Messaggi: 3158
Iscritto il: ven 09 mar, 2012 11:10

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda omega300 » mer 02 lug, 2014 13:33

mceolan ha scritto:perchè no? a memoria mi pare sia una tecnica usata in altri casi e poi l'importante è la distribuzione dei pesi non la loro collocazione
comunque mi capita spesso di tornire anche sotto i 100, è più difficile ma si riesce, ma la sgorbia deve essere sempre molto affilata


La velocità minima del mio tornio è di 500 giri e, con questa velocità e con quel pezzo, per poco non decolla, nonostante un grosso blocco di pietra messo per zavorra sotto il banchetto.

IMICHELANGELI ha scritto:

Con il tornio grosso e naturalmente più pesante questo tipo di problema è molto attenuato se non assente.

Un salutone


Mi rendo conto che pretendo troppo dal mio tornio :oops:
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda Christian » mer 02 lug, 2014 15:29

Non sarebbe possibile fare deo fori di alleggerimento dalla parte con più materiale?
Anche senza accendere il tornio ma andando per tentativi fino ad equilibrare staticamente la ciotola come si potrebbe fare con una ruota/volano.
O forse ho detto una caxxata e l'ulteriore vuoto-pieno dato dai fori darebbe solo un ulteriore fastidio?
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda Christian » mer 02 lug, 2014 15:29

Chiaramente solo per parlare, visto che una soluzione l'hai già :wink:
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Aiuto...ciotola Sghemba

Messaggioda omega300 » mer 02 lug, 2014 15:46

Christian ha scritto:Non sarebbe possibile fare deo fori di alleggerimento dalla parte con più materiale?
Anche senza accendere il tornio ma andando per tentativi fino ad equilibrare staticamente la ciotola come si potrebbe fare con una ruota/volano.
O forse ho detto una caxxata e l'ulteriore vuoto-pieno dato dai fori darebbe solo un ulteriore fastidio?


Però! non è per niente una caxxata, anzi potrebbe essere una buona soluzione...bisognerebbe soltanto capire se il vuoto/pieno dei fori darebbe fastidio nello scavo :roll:

Christian ha scritto:Chiaramente solo per parlare, visto che una soluzione l'hai già :wink:


se quella soluzione la posso evitare la evito, anche perchè dovrei pareggiare tutta la superficie prima di incollare la fetta di legno
Giampiero
Avatar utente
omega300
 
Messaggi: 1263
Iscritto il: gio 19 set, 2013 16:37
Località: prov. lecce

Prossimo

Torna a Tornitura

cron