Il Grillo Salta Là Dove Vola La Vespa

[forUHMer]

no comment

Cioè? Ogni giornalista serio dovrebbe fare questo con ogni politico, critichiamolo per le altre volte, non per l'unica nella quale ha fatto come avrebbe sempre dovuto fare, imho.
L'intento di sminuire e ridicolizzare non è disdicevole per se, è la critica, è il metodo che può fare la differenza: con nomignoli, caricature e insulti può essere più facile che con delle domande, ma molti, e per fortuna, preferisco le seconde.
Forse è stato guardato perché si intuiva che non era uno dei soliti spot zerbino.
Chi ti dice che siano i sostenitori del m5s che lo hanno visto?

[STE]

Quella sera grillo ha detto una cosa vera.. ogni volta che succede qualcosa o cambiano le idee dei capigruppo , qualcuno sparisce. È toccato a Monti e poi a Letta.. Nelle schiere di centrodestra invece succede che prima o poi vai in carcere..Tutti si propopongono come salvatori della patria dall' animo comprensivo e pieni di idee miracolose. Ma poi nella realtà stiamo come stiamo,alla sopravvivenza o alla fame. Consideriamo che lo stipendio medio è 1200 euro e un affitto per un monolocale è di 500 euro.. sempre se hai uno stipendio e non sei disoccupato. E questa Italia di certo non è stata creata ne da grillo ne tantomeno dai grillini.. prendo una frase del film "un ottima annata" nel quale max chiede allo zio quale sia il segreto della comicità, e lo zio in controtempo gli risponde "I tempi". Ecco, anche anche in politica il segreto sono i tempi. Ci siamo ritrovati per la terza volta un premier non eletto da nessuno.. Monti sostituisce Berlusconi in quanto ormai era impresentabile da qualunque lato lo vedi.. poi Letta su Bersani, Letta l'uomo superpartes delle grandi intese che ha interessi sia a destra che a sinistra fatto fuori dal fuoco amico perché non garantiva chissà cosa.. e poi arriva il mitico Renzi il terzo premier non eletto dal popolo ma eletto dai suoi fan.. Vespa dice a Grillo " tre milioni di voti alle primarie non bastano?".. che forse sia cambiata la legge elettorale senza che nessuno lo sa?. E comunque anche per numero di fan grillo vince.. Se grillo avesse fatto le primarie come il pd e i grillini avrebbero votato lui che si sarebbe autoincoronato premier oggi chissa a quale scandalo si griderebbe.
Ritornando ai tempi, Renzi è stato messo li solo per provare a vincere le elezioni europee.. di fatti fino a oggi ha fatto marketing e basta.. ha venduto due auto blu e ne ha comprate quattro di nascosto. . Ci darà uno sconto sull irpef.. che non sono 80 euro come il messaggio pubblicitario dice.. e poi dopo si votano le coperture. . Che aimè e già finita la campagna elettorale, e quindi cari italiani caliamoci a 90 gradi che arrivano le coperture.
signori dio ci ha fatti liberi.. spetta a noi su cosa credere. L'Italia è malata ed in fase terminale la curiamo con il placebo o sperimentiamo l'ultima medicina che potrebbe cambiare qualcosa?

[cosimocs]

Mi pare un commento vagamente di parte
Fortuna che #vinceretevoi e ad agosto avremo 600€ in più in busta paga senza problemi di copertura

sicuramente è di parte però è un commento circostanziato al contrario del tuo, infatti
1° nessuna a promesso 600 € in busta paga, al contrario del pd il m5s ha presentato una proposta di
legge per il reddito di cittadinanza, con tanto di coperture, che naturalmente giace in parlamento,

2° se il M5S vincerà le elezioni europee, penso che in uno stato normale il premier si dovrebbe dimettere il
giorno dopo.......... imho

No, non credo siano indicatori di preferenza lo share o la folla in piazza. E' un paramentro davvero aleatorio e pieno di variabili, il link che hai postato lo dimostra.

quindi il gradimento prima del voto come lo misuriamo oltre che con i sondaggi ? se parla renzi in tv e
lo gente cambia canale non significa nulla ? e se in tutti i suoi comizi viene contestato ?
comunque io non discuto le opinioni anche se il link che ho postato dimostra che c'è qualcuno che prova a
negare pure l'evidenza

[cosimocs]

no comment

Cioè? Ogni giornalista serio dovrebbe fare questo con ogni politico, critichiamolo per le altre volte, non per l'unica nella quale ha fatto come avrebbe sempre dovuto fare, imho.
L'intento di sminuire e ridicolizzare non è disdicevole per se, è la critica, è il metodo che può fare la differenza: con nomignoli, caricature e insulti può essere più facile che con delle domande, ma molti, e per fortuna, preferisco le seconde.
Forse è stato guardato perché si intuiva che non era uno dei soliti spot zerbino.
Chi ti dice che siano i sostenitori del m5s che lo hanno visto?

Lui è da criticare perché di solito fa lo zerbino, mentre io critico grillo per come si è posto
Mi voglio augurare che ti indigni pure quando insultano e mentono gli altri due
Forse è stato guardato perché 9 milioni di persone l'hanno votato ?
Nessuno può dire chi l'ha guardato

[cosimocs]

Quella sera grillo ha detto una cosa vera.. ogni volta che succede qualcosa o cambiano le idee dei capigruppo , qualcuno sparisce. È toccato a Monti e poi a Letta.. Nelle schiere di centrodestra invece succede che prima o poi vai in carcere..Tutti si propopongono come salvatori della patria dall' animo comprensivo e pieni di idee miracolose. Ma poi nella realtà stiamo come stiamo,alla sopravvivenza o alla fame. Consideriamo che lo stipendio medio è 1200 euro e un affitto per un monolocale è di 500 euro.. sempre se hai uno stipendio e non sei disoccupato. E questa Italia di certo non è stata creata ne da grillo ne tantomeno dai grillini.. prendo una frase del film "un ottima annata" nel quale max chiede allo zio quale sia il segreto della comicità, e lo zio in controtempo gli risponde "I tempi". Ecco, anche anche in politica il segreto sono i tempi. Ci siamo ritrovati per la terza volta un premier non eletto da nessuno.. Monti sostituisce Berlusconi in quanto ormai era impresentabile da qualunque lato lo vedi.. poi Letta su Bersani, Letta l'uomo superpartes delle grandi intese che ha interessi sia a destra che a sinistra fatto fuori dal fuoco amico perché non garantiva chissà cosa.. e poi arriva il mitico Renzi il terzo premier non eletto dal popolo ma eletto dai suoi fan.. Vespa dice a Grillo " tre milioni di voti alle primarie non bastano?".. che forse sia cambiata la legge elettorale senza che nessuno lo sa?. E comunque anche per numero di fan grillo vince.. Se grillo avesse fatto le primarie come il pd e i grillini avrebbero votato lui che si sarebbe autoincoronato premier oggi chissa a quale scandalo si griderebbe.
Ritornando ai tempi, Renzi è stato messo li solo per provare a vincere le elezioni europee.. di fatti fino a oggi ha fatto marketing e basta.. ha venduto due auto blu e ne ha comprate quattro di nascosto. . Ci darà uno sconto sull irpef.. che non sono 80 euro come il messaggio pubblicitario dice.. e poi dopo si votano le coperture. . Che aimè e già finita la campagna elettorale, e quindi cari italiani caliamoci a 90 gradi che arrivano le coperture.
signori dio ci ha fatti liberi.. spetta a noi su cosa credere. L'Italia è malata ed in fase terminale la curiamo con il placebo o sperimentiamo l'ultima medicina che potrebbe cambiare qualcosa?

Purtroppo oramai la gente, giustamente, non crede più in nulla, dopo tutti questi anni è difficile credere che
esistano ancora delle persone oneste che stiano li per spirito di sevizio rinunciando ad auto blu e a 20 mila
euro al mese, di grillo stanno dicendo peste e corna, che è un assassino un evasore un pazzo un leninista ed
un fascista, ecco perché sostengo che il movimento si deve liberare di grillo prima possibile così la smetteranno di
prendersela con lui e finalmente in Italia si potrà tornare a parlare di politica e cioè di scelte che determinano la nostra
vita, magari facendo scegliere direttamente ai cittadini su questioni molto delicate, io da Vespa ci avrei mandato un
Di Maio ma pure Casaleggio mi stava bene per come ha esposto il suo pensiero dall'Annunziata con pacatezza e
concretezza

[forUHMer]

Spero che più che una cura non sia l'eutanasia.

Comunque, per rispondere all'invito di non trascurare le cose negative commesse anche degli altri, mi pare di non essermi mai tirato indietro, al punto che sono stato ripreso più volte. Con un peso relativo delle critiche secondo il mio opinabilissimo giudizio in ragione alle porcherie commesse o alle vane promesse, o al grado di "pericolosità sociale".
Il pressapochismo, lo scarso senso civico, l'egoismo e la pigrizia restano le anomalie primarie del nostro popolo. E i politici sono i frutti. In testa l'inarrivabile mr B
Mi riesce difficile fare una netta separazione "buoni/cattivi" secondo la divisione cara al m5s, si parla male dei politici ma loro esclusi, dei partiti ma loro esclusi, di chi va nei talk show ma loro esclusi, io spero che non sia l'ennesima infatuazione "ormonale" per il "nuovo", e ripeto: molte delle campagne e dei lavori in aula del m5s sono per me assolutamente condivisibili, ma certi proclami sono allucinanti e temo per la deriva antidemocratica. Annuso brutte arie e ho sinceramente paura che dopo anni di trattamenti dell'inquietudine sociale con calmanti psicotropi ed allucinogeni che ci hanno indebolito la borsa ma, ancor di più il senso critico, si passi dal cavaliere a curare il cavallo con la proverbiale "cura" e relativo corollario di provvedimenti drastici da farwest della democrazia. Sarebbe una medicina letale.

[STE]

Beh se per democrazia si intende che a rappresentare il popolo siano delinquenti e collusi con la mafia ed è un loro diritto in quanto esseri umani.. siamo già morti da un po e non per eutanasia ma per sodomia aggravata. . Cambiare delle regole per avere un parlamento libero di indagati e ladri è contro la democrazia ?Chiedere i danni a chi ha ricevuto mazzette speculato o smantellato il welfare del nostro paese è antidemocratico. È democratico invece che persone condannate in via definitiva per associazione mafiosa ricevano un vitalizio eo un posto in senato per l onorata carriera.. ma ovviamente questi signori dai toni pacati non mettono nomignoli o appellativi o non vogliono la morte del povero Dudù.. loro sono signori ci vivisezionano a colpi di penna e marche da bollo.. ci lasciano agonizzare con pensioni da fame, siedono nei migliori ristoranti con banchieri e lobbisti per architettare truffe fraudolente ai cittadini.. ma loro non urlano, non gridano.. loro ti fottono in silenzio

[cosimocs]

Mi riesce difficile fare una netta separazione "buoni/cattivi" secondo la divisione cara al m5s, si parla male dei politici ma loro esclusi, dei partiti ma loro esclusi, di chi va nei talk show ma loro esclusi, io spero che non sia l'ennesima infatuazione "ormonale" per il "nuovo",

perché vuoi mischiare questi ragazzi onesti con quella gentaglia ? che la mattina in parlamento fanno
la conta per vedere se durante la notte gliene hanno arrestato qualcuno ma dai

e come puoi paragonarli agli altri partiti se sono gli unici che hanno rinunciato ai rimborsi elettorali
e si sono tagliato lo stipendio ? lo so è il solito mantra ma con quale metro dobbiamo giudicarli ?

la faccenda dei talk show è stata già ampiamente spiegata e sviscerata, prima non ci andavano perché
erano impreparati, per non contare che la disinformazione e le bugie dilagano e quindi è giusto che
vadano a difendere le poche cose buone che sono riusciti a fare pur stando all'opposizione, poi se
vogliamo dirla tutta grillo non è andato ad un talk show ma ad una specie d'intervista.

Per il resto che vuoi che ti dica, comprendo le tue paure ma non le condivido, i proclami di grillo,
che ripeto, non condivido, lasciali stare, servono per far parlare i giornali, preferisco documentarmi
con gli atti parlamentari che sono l'unico vangelo per capire chi sta dalla parte di chi.

Però come già detto altre volte mi piacerebbe ascoltare e confrontarmi sui contenuti politici
sulle scelte e sui programmi aldilà delle ciance da campagna elettorale, da qualsiasi parte
provengano.
Possibile che non c'è nessuno che dica "voto berlusconi perché ha promesso di regalare la dentiera a mia nonna"
oppure io voto renzi perché ha promesso "chiù pilu pi tutti"
Chiamatemi sciocco ma io voto la speranza

[forUHMer]

Beh se per democrazia si intende che a rappresentare il popolo siano delinquenti e collusi con la mafia ....

No, per democrazia intendo la facoltà del popolo di esprimere i propri rappresentanti ed un complesso di regole che ne garantiscano il funzionamento. Se il popolo ha votato codesti figuri è colpa di chi? Naturalmente primi coloro i quali si candidano per interessi propri e non della collettivitá, ma chi li ha votati? Chi ha rivotato Razzi che aveva bellamente dichiarato di essere li solo per il vitalizio? Sono 20 anni che si sa come si è fatto strada B e tuttavia, avanti a votarlo. E dall'altra parte pure a votare chi invece che fare opposizione lo ha tollerato e difeso. Abbiamo avuto dei premier non eletti, ok. Ma quando sono state le ultime elezioni? Si è potuto formare un governo senza il vituperato, a ragione per molti versi, accordo? Quanti golpe, ma veri, abbiamo subìto? Abbiamo avuto il porcellum ok e ricordo che il proponente è stato rivotato e mentre la legge non l'abbiamo più grazie ad un cittadino che ha denunciato un difetto di costituzionalità, calderoli è ancora lì. È democrazia anche questa, Non ho problemi con gli insulti a un cagnolino, figuriamoci, ma tutta una serie di dichiarazioni di propositi bellicosi e sconclusionati. Non c'è bisogno di granchè, forse neppure delle riforme che tutti si affannano a auspicare, basterebbe esigere il funzionamento di quelle che ci sono. Invece avevamo tutte le spie del cruscotto accese, ce ne siamo fregati, e adesso ci affidiamo a "quel gran genio dell'amico, che con un cacciavite in mano fa miracoli" per rifare il motore perchè rischiamo che si fermi. Se avessimo fatto manutenzione....

Cosimo, è analogo a quel discorso che facevi sul farci abbuffare e poi darci la purga. Ok non si fa, ma scommetto che uno del nord europa se gli fosse stato detto siediti e mangia fin che vuoi, avrebbe detto ok, ma poi chi è che paga? Oppure se ne sarebbe salvata una parte per il giorno dopo. Noi no, macarone? M'hai provocato e mò te magno. E lo yoghurt lo diamo al sorcio. e quando arriva il conto.... Eh no! Qui l'europa deve intervenire

[STE]

concordo con quanto dici Rolando, quello che non capisco e quindi non vedo motivo di offesa se dentro un aula parlamentare i grillini che fanno un opposizione seria tirano fuori le manette quando si parla di parlamentari corrotti o che vogliono favoreggiare qualche disonesto. Ovvio che anche all'interno dei partiti ci sono persone oneste, quello che mi indigna è: perchè questi personaggi non prendono le distanze dai dictat del partito? perchè in televisione dicono una cosa e poi in aula ne fanno un altra? Tutti hanno buoni propositi e ottimi cacciaviti per riparare la situazione, peccato che tutti mancano di coerenza ad eccezione dei pentastellati che dal primo giorno hanno detto che non fanno alleanze con i partiti italiani,riduzione di stipendi, rinunce ad auto blu, scorte, e privilegi insulsi. Insomma sono stati coerenti con quello che hanno sempre detto, se poi si parla di poca democrazia all'interno del movimento a causa di espulsioni o diatribe con il capo, tutti possono registrarsi al blog e dire la propria opinione e votare in favore o meno. In Italia abbiamo perso l'etica e i valori che ci hanno fatto grandi, forse ci siamo cullati in chissa quale boom economico dello scorso millennio e oggi ne patiamo le conseguenze, ma fatto sta che io in trent'anni di vita ho sempre visto persone che lavorano onestamente per avere qualcosa, come una casa con un mutuo di 30 anni e mantenere un figlio dignitosamente, a quelle persone si può dire di tutto ma non che sono egoisti o pigri. Ma ho visto anche persone che si gingillano di chissà quale dote, prendere in giro le persone oneste, girano in abiti firmati, belle macchine casoni impressionanti, sempre pronti a far baldoria circondati da belle donne, una vita invidiabile, ma peccato che sono figlio di contadino e so sbracciarmi per fare qualcosa, e non figlio di papà al quale basta aprire il portafogli per avere qualunque cosa lui desidera.. prima o poi la livella arriva per tutti!!

[youtube:a6f3667a]FfemE2JMu5M[/youtube:a6f3667a]

[sbuccino]

no comment

Cioè? Ogni giornalista serio dovrebbe fare questo con ogni politico, critichiamolo per le altre volte, non per l'unica nella quale ha fatto come avrebbe sempre dovuto fare, imho.
L'intento di sminuire e ridicolizzare non è disdicevole per se, è la critica, è il metodo che può fare la differenza: con nomignoli, caricature e insulti può essere più facile che con delle domande, ma molti, e per fortuna, preferisco le seconde.
Forse è stato guardato perché si intuiva che non era uno dei soliti spot zerbino.
Chi ti dice che siano i sostenitori del m5s che lo hanno visto?

Lui è da criticare perché di solito fa lo zerbino, mentre io critico grillo per come si è posto
Mi voglio augurare che ti indigni pure quando insultano e mentono gli altri due
Forse è stato guardato perché 9 milioni di persone l'hanno votato ?
Nessuno può dire chi l'ha guardato

Io per esempio sono uno che lo ha guardato....ma che non voterà mai il movimento.

[sbuccino]

concordo con quanto dici Rolando, quello che non capisco e quindi non vedo motivo di offesa se dentro un aula parlamentare i grillini che fanno un opposizione seria tirano fuori le manette quando si parla di parlamentari corrotti o che vogliono favoreggiare qualche disonesto. Ovvio che anche all'interno dei partiti ci sono persone oneste, quello che mi indigna è: perchè questi personaggi non prendono le distanze dai dictat del partito? perchè in televisione dicono una cosa e poi in aula ne fanno un altra? Tutti hanno buoni propositi e ottimi cacciaviti per riparare la situazione, peccato che tutti mancano di coerenza ad eccezione dei pentastellati che dal primo giorno hanno detto che non fanno alleanze con i partiti italiani,riduzione di stipendi, rinunce ad auto blu, scorte, e privilegi insulsi. Insomma sono stati coerenti con quello che hanno sempre detto, se poi si parla di poca democrazia all'interno del movimento a causa di espulsioni o diatribe con il capo, tutti possono registrarsi al blog e dire la propria opinione e votare in favore o meno. In Italia abbiamo perso l'etica e i valori che ci hanno fatto grandi, forse ci siamo cullati in chissa quale boom economico dello scorso millennio e oggi ne patiamo le conseguenze, ma fatto sta che io in trent'anni di vita ho sempre visto persone che lavorano onestamente per avere qualcosa, come una casa con un mutuo di 30 anni e mantenere un figlio dignitosamente, a quelle persone si può dire di tutto ma non che sono egoisti o pigri. Ma ho visto anche persone che si gingillano di chissà quale dote, prendere in giro le persone oneste, girano in abiti firmati, belle macchine casoni impressionanti, sempre pronti a far baldoria circondati da belle donne, una vita invidiabile, ma peccato che sono figlio di contadino e so sbracciarmi per fare qualcosa, e non figlio di papà al quale basta aprire il portafogli per avere qualunque cosa lui desidera.. prima o poi la livella arriva per tutti!!

Tipo i processi on line ?

[youtube]FfemE2JMu5M[/youtube]

[Cecco]

Possibile che non c'è nessuno che dica "voto berlusconi perché ha promesso di regalare la dentiera a mia nonna"
oppure io voto renzi perché ha promesso "chiù pilu pi tutti"
Chiamatemi sciocco ma io voto la speranza

Cioè il reddito di cittadinanza ( soldi)?
Cioè abolizione di equitalia ( evasione)?
Abolizione dei sindacati,in linea con chi foraggia le piccole e medie industrie.
Insomma ,più o meno quello che promettono tutti; fai bene a sperare

[STE]

Tipo i processi on line ?

forse sono meglio i processi in tv? o sulla carta stampata partitocratica?

[forUHMer]

Stefano come prima cosa dico che i miei giudizi collettivi sul "popolo italiano" sono mediati su larga scala nello spazio e nel tempo. Se mi esprimo negativamente in generale, non vuol dire che non ci siano ottime persone e quando parlo di inculturati e riporto dei dati, ma non vuole affatto dire che non ci siano italiani intelligentissimi e istruitissimi.

Sulle manette, di per se mi sembrerebbe una sceneggiata inoffensiva. Ma perchè viene fatta? Per avere risonanza perchè ne parlino i giornali. In questo senso c'è un continuo abituarsi dei lettori/ascoltatori ai crescenti livelli di azioni alternative al dibattito parlamentare e di conseguenza si parte dallo sventolare le manette, poi fare ostruzione, si va ad occupare i banchi ad impedire che gli altri votino, si da del boia al capo dello stato. Mi chiedo quando faremo il callo anche a questo, cosa succederà?

I processi on line, una bestialità! I processi si fanno solo nelle sedi competenti e con le procedure, le garanzie e le tutele del caso. Che facciamo: i tribunali fai da te? Con la giuria popolare della rete? Con poi qualcuno che potrebbe far sparire i voti a suo piacimento come spariscono migliaia di commenti scomodi dal blog?
a questo punto potrei organizzare una simpatica caccia grossa di condominio per identificare quello che sposta la pubblicità dalla sua buca a quella degli altri, e metterci una bella taglia sopra

I due stanno superando ogni limite nelle loro dichiarazioni, anche quello del ridicolo: ora non solo si parla di elezioni politiche non so a che titolo, ma pure uno si sceglie il ministero, a mia memoria non ho mai sentito una cosa simile, e in perfetto disrispetto del regolamento del movimento, che impedisce ai condannati di candidarsi, grillo viene "promosso idealmente" dal socio a ipotetico ministro. Che non sarebbe eletto visto che non può, sarebbe... un tecnico, come quelli che adesso sono messi alla berlina proprio perchè non indicati dal popolo.
W la coerenza.