Arrivano Gli 80 Euro.......forse

da **Cecco** » mer 23 apr, 2014 21:57

cosimocs ha scritto:

già fatto, infatti hanno tagliato qualche miliardo alla sanità ed alla sicurezza, tanto per citarne alcuni
non era più facile tagliarli dalla tav visto che la francia l'ha già fatto oppure da quei bidoni degli f35
che tanto a noi non ci serviranno a nulla ?

Sono un po' disinformato,leggendo solo libri e giornali,ma non leggo (ancora) dove effettivamente siano stati realizzati questi "tagli" a sanità e sicurezza....
Ma parliamone; se per tagli alla sanità intendiamo approfondire perché un pasto ad un degente di un ospedale veneto costi 6 (sei) euro ed in un'altra regione ne costi 60 (sessanta)...beh...io taglierei alla regione che ruba 54 euro a degente ( e magari i suoi malati vanno anche in altre regioni per poter avere le cure a cui hanno diritto).
Se per tagli alla sanità vogliamo capire perché una siringa ad un ASL in Val d'Aosta costi 10 (dieci) centesimi ed in strutture di altre regioni la stessa,uguale,identica,siringa costi 3 (tre) euro....beh,io taglierei ancora a chi si imberta i danari sulla pelle dei malati.
Il Piemonte,parliamo di sola sanità ,ha un avanzo di di gestione di 16,2 milioni ( milioni) di euro ( dati 2012); non è che funzioni tutto alla grande ma morti per strada non ne vedo.
Per il Lazio,sempre dati 2012, parliamo di un buco di 644,4 milioni ( milioni) di euro e credo che gli amici laziali confermeranno che non c'è stat nessuna epidemia di peste bubbonica ad intaccare i capitali della loro struttura sanitaria.
E allora?
Gli sprechi e i furti,le mafiosita' e i clientelismi li vogliamo tagliare sul serio o buttiamo in pasto al "popolo sovrano" l'allarme:" vi tagliano la sanità,niente più ospedali,morirete per strada" perché è elettoralmente comodo?
Parliamo di sicurezza?
Parliamone!
Vogliamo valutare quanto costi l'apparato delle forze dell'ordine per la sicurezza degli stadi?
Ovvero lo Stato paga per la sicurezza e il guadagno di società private ( le società calcistiche) .
Gestisci una squadra? Tuoi i guadagni e tue le spese,annessi e connessi.
Io i poliziotti allo stadio li taglierei.
Li quantizziamo i denari spesi per le scorte ai politici e mandarini vari?
Io,Polizia e Carabinieri di scorta ( fatti salvi i veri casi di necessità) li taglierei.
Gli ufficiali che a pochi mesi dalla pensione passano di grado per usufruire di una bella pensione,vogliamo tagliarli ( fanno parte anch'essi dell'apparato della sicurezza)?
I poliziotti che guardano in aria e calpestano uno zainetto ( ma poi scoprono dai giornali che era un essere umano) li taglierei; non per il costo...
Ecco,se questi sono i tagli a sanità e sicurezza,io taglierei; spiegando il perché è il percome,ma taglierei.
Indifferentemente che vengano proposti dal democristiano Renzi o da chiunque altro.
Però è anche vero che io sono testardamente vecchia maniera,credo negli ideali; un ladro lo chiamo ladro,anche se si veste in doppiopetto e un maleducato resta tale anche se riempie i teatri.

da **giacomo** » mer 23 apr, 2014 23:07

per fortuna che quest'anno mi sono sput tanato tutti i risparmi. Sennò erano pure capaci di venire a chiedermeli!

da **giuseppe2** » gio 24 apr, 2014 01:26

Cecco ha scritto:
cosimocs ha scritto:

già fatto, infatti hanno tagliato qualche miliardo alla sanità ed alla sicurezza, tanto per citarne alcuni
non era più facile tagliarli dalla tav visto che la francia l'ha già fatto oppure da quei bidoni degli f35
che tanto a noi non ci serviranno a nulla ?

Sono un po' disinformato................... questi "tagli" a sanità e sicurezza.......io taglierei alla regione che ruba....... poliziotti che... calpestano .... (un essere umano) li taglierei; non per il costo...
Ecco,se questi sono i tagli a sanità e sicurezza,io taglierei; spiegando il perché è il percome,ma taglierei......

questa mattina ho limato ben bene i denti della motosega e non posso scrivere cosa ci TAGLIEREI !!!

saluti a tutti

giuseppe

da **mceolan** » gio 24 apr, 2014 10:18

io trovo molto interessante questo post
quoto Cecco in toto pur rendendomi conto che forse ha più ragione cosimo
nel senso che i Berlusconi come i Renzi fanno la stessa politica dei proclami ma non cambiano il sistema politico, lo vogliono solo cavalcare
ed in questo senso mettere i soldi in tasca a qualcuno per toglierli dall'alltra, con le rendite finanziarie o tagli alla sanità fatti senza quella logica esposta da Cecco, o i mille altri casi è propaganda politica e non aiuta nessuno
personalmente credo poco a chi non è riuscito a fare funzionare bene una città e crede di poterlo fare con una nazione, e sostiene o è sostenuto da quel sistema politico che dice di voler stravolgere
l'unica nota positiva è che almeno questa volta tra dare e avere potremmo essere a 0 e non a -80 ( che poi nel mio caso saranno molti meno :mryellow:

)

da **forUHMer** » gio 24 apr, 2014 12:57

Io taglierei gli ormeggi al paese e lo lascerei alla deriva ad affondare,
Esattamente quello che si sta facendo ma troppo lentamente. Con questa lentezza e con la propaganda non ci stiamo neanche rendendo conto che il divario con gli altri in europa sta aumentando, siamo gli ultimi e ci facciamo le menate se uno può o meno giocare la partita del cuore.
A questo punto mi auguro non arrivi più la benzina e il gas, o le cure, alcuni medicinali, testimonianza diretta, cominciano già ad essere irreperibili e solo in Italia. Chissà se quando l'acqua tocca il cu...ore..... la partita importante non diventi un'altra.
Del resto ad un ferito grave, i pannicelli caldi non fanno nulla, si arroventa la lama sul fuoco e anche se è stato ubriacato di whiskey per non rendersi cnnto, vedrai che si sveglia.

da **cosimocs** » ven 25 apr, 2014 07:15

purtroppo i tagli alla sanità come al solito saranno lineari, la storia delle siringhe è superata
avendo due cognati che lavorano nel settore so per certo che i problemi, oltre a quelli citati
da Cecco sono altri, come gli stipendi dei super manager o le consulenze oppure quello di
aver affidato alcuni servizi come la manutenzione il vitto la lavanderia ecc. a ditte esterne,
con qualche rara eccezione che oltre ad offrire servizi pessimi costano il doppio rispetto a
quando erano fatti in proprio.

Per quanto riguarda la sicurezza, avendoci lavorato per 35 anni posso essere più preciso.

Intanto è bene precisare che le forze dell'ordine italiane sono le peggio pagate d'europa
tranne il capo che guadagna 3 volte di più rispetto a quello tedesco più di due di quello
francese.

E' anche bene sapere che un poliziotto guadagna 1200 euro e 6 euro all'ora di straordinario
(meno di una donna delle pulizie), non importa se ti trovi a rilevare un incidente mortale sulla A3
a + 40° oppure in alta montagna a -15 ed in quell'ora ci lasci la vita.

I tagli alla sicurezza ed il blocco del turn over per questo settore si traducono inevitabilmente in
una peggiore qualità del servizio, infatti a Roma nel 1979 uscivano più di 30 volanti a turno contro
le 10/15 di oggi, l'età media del personale operante viaggia intorno ai 40/50 anni, lascio immaginare
cosa potrebbe fare un poliziotto contro un ladro ventenne ................

Ovviamente quando si taglia alla sicurezza si taglia sopratutto su beni e servizi, le pulizie negli uffici
vengono fatte 2 massimo 3 volte a settimana, le stampanti dagli uffici sono sparite quindi bisogna
stampare tutti sulle stampanti/fotocopiatrici di piano spesso collocate nei corridoi, con buona pace
della privacy ed il resto ve lo lascio immaginare.
La manutenzione alle auto di servizio sono ridotte all'osso così come le esercitazioni di tiro e mi
fermo qui per non tediarvi troppo.

Questa volta invece vogliono puntare al taglio di alcune sedi, cioè la chiusura di commissariati e uffici
di polizia e qui ognuno si può fare l'idea che vuole, personalmente penso che una piccola stazione
dei carabinieri pur non avendo una grosse mole di lavoro costituisce pur sempre un punto di
riferimento per i cittadini ed una sicura fonte di informazioni e di controllo del territorio che diversamente
verrebbe ceduto alla malavita organizzata e non.

Quello che invece andrebbe fatto è rescindere tutti i contratti di affitto milionari per gli immobili e
destinare alle forse dell'ordine gli immobili sequestrati ai clan o tutti quei complessi realizzati e non
utilizzati che spesso vediamo a striscia la notizia.
Quoto Cecco sul recupero di uomini e mezzi delle scorte mentre per lo stadio la cosa è più complicata
un passo avanti si è fatto con gli stuart ma si può fare di più.

da **claudio69** » ven 25 apr, 2014 09:25

sbuccino ha scritto:
Il popolo bue vorrai dire mi spieghi a cosa servivano le elezioni se il risultato sarebbe stato il medesimo...cioè... ingovernabilità ?
Siamo nella merda fin sopra i capelli, ma non ce ne rendiamo ancora conto.

a rispettare la costituzione e le preferenze del popolo che magari potrebbe pensare che è arrivato il momento di un cambio radicale... :starred:

da **cosimocs** » ven 25 apr, 2014 09:43

claudio69 ha scritto:
sbuccino ha scritto:
Il popolo bue vorrai dire mi spieghi a cosa servivano le elezioni se il risultato sarebbe stato il medesimo...cioè... ingovernabilità ?
Siamo nella merda fin sopra i capelli, ma non ce ne rendiamo ancora conto.

a rispettare la costituzione e le preferenze del popolo che magari potrebbe pensare che è arrivato il momento di un cambio radicale...

quoto al 100 % :-D

da **forUHMer** » ven 25 apr, 2014 10:04

claudio69 ha scritto:
a rispettare la costituzione e le preferenze del popolo che magari potrebbe pensare che è arrivato il momento di un cambio radicale...

Quel libercolo che dice che il parlamentare non ha vincoli di mandato?
Che la camera non è una scatola di tonno e che non sarebbe da bombardare?
Vilipendere il capo dello stato o fare apologia del fascismo o fare ostruzione fisica per impedire il voto fanno parte del cambio radicale? Fare le liste di proscrizione dei giornalisti scomodi e dei dissidenti e istigare a post sessisti verso la terza carica dello stato, pure?
E l'abolizione delle rappresentanze sindacali? O proporre di disconoscere i trattati europei?

E per ultimo approfittare di un luogo di discussione neutro e aparttico per fare propaganda sistematica con escamotages per mostrarei i simboli dell'unico movimento che ha nel logo il nome di una società privata, fa parte del cambio?

Mah... Pur condividendo buona parte delle critiche che questi muovono al sistema, non mi pare costituiscano il rimedio, forse sarebbero una cura peggiore del male IMHO

da **Cecco** » ven 25 apr, 2014 14:15

cosimocs ha scritto:purtroppo i tagli alla sanità come al solito saranno lineari, la storia delle siringhe è superata
avendo due cognati che lavorano nel settore so per certo che i problemi, oltre a quelli citati
da Cecco sono altri, come gli stipendi dei super manager o le consulenze oppure quello di
aver affidato alcuni servizi come la manutenzione il vitto la lavanderia ecc. a ditte esterne,
con qualche rara eccezione che oltre ad offrire servizi pessimi costano il doppio rispetto a
quando erano fatti in proprio.
i tagli saranno lineari....ovvero,per ora,non ci sono.Perché saranno lineari? Lo auspicate? Non credo e poi vigilerete,nevvero? Dunque, per ora, e' puro allarmismo. Per altro,leggo e condivido che sappiamo bene dove ci sono possibilità di tagli....bene! E allora invece di dichiarare "vi taglieranno la sanità" e la vecchina si vede già privata dei suoi farmaci per il cuore,chiarite senza possibilità di equivoco che i tagli alla sanità riguarderanno tutti i ladroni con scrivania,tutti gli amici e consulenti dei ladroni,etc,etc.Invece di propaganda sarà qualcosa di costruttivo;non avrete il mio voto (sai com'è'....la storia degli ideali...e voi avete propensioni antitetiche ...) ma l'appoggio per questa,e questa sola,azione,si.
Per quanto riguarda la sicurezza, avendoci lavorato per 35 anni posso essere più preciso.

Intanto è bene precisare che le forze dell'ordine italiane sono le peggio pagate d'europa
tranne il capo che guadagna 3 volte di più rispetto a quello tedesco più di due di quello
francese.

E' anche bene sapere che un poliziotto guadagna 1200 euro e 6 euro all'ora di straordinario
(meno di una donna delle pulizie), non importa se ti trovi a rilevare un incidente mortale sulla A3
a + 40° oppure in alta montagna a -15 ed in quell'ora ci lasci la vita.

I tagli alla sicurezza ed il blocco del turn over per questo settore si traducono inevitabilmente in
una peggiore qualità del servizio, infatti a Roma nel 1979 uscivano più di 30 volanti a turno contro
le 10/15 di oggi, l'età media del personale operante viaggia intorno ai 40/50 anni, lascio immaginare
cosa potrebbe fare un poliziotto contro un ladro ventenne ................

Ovviamente quando si taglia alla sicurezza si taglia sopratutto su beni e servizi, le pulizie negli uffici
vengono fatte 2 massimo 3 volte a settimana, le stampanti dagli uffici sono sparite quindi bisogna
stampare tutti sulle stampanti/fotocopiatrici di piano spesso collocate nei corridoi, con buona pace
della privacy ed il resto ve lo lascio immaginare.
La manutenzione alle auto di servizio sono ridotte all'osso così come le esercitazioni di tiro e mi
fermo qui per non tediarvi troppo.

Questa volta invece vogliono puntare al taglio di alcune sedi, cioè la chiusura di commissariati e uffici
di polizia e qui ognuno si può fare l'idea che vuole, personalmente penso che una piccola stazione
dei carabinieri pur non avendo una grosse mole di lavoro costituisce pur sempre un punto di
riferimento per i cittadini ed una sicura fonte di informazioni e di controllo del territorio che diversamente
verrebbe ceduto alla malavita organizzata e non.

Quello che invece andrebbe fatto è rescindere tutti i contratti di affitto milionari per gli immobili e
destinare alle forse dell'ordine gli immobili sequestrati ai clan o tutti quei complessi realizzati e non
utilizzati che spesso vediamo a striscia la notizia.
Quoto Cecco sul recupero di uomini e mezzi delle scorte mentre per lo stadio la cosa è più complicata
un passo avanti si è fatto con gli stuart ma si può fare di più.

Concorso sul fatto che gli stipendi delle forze dell'ordine non siano principeschi; ma non credo che eventuali tagli alla sicurezza riguardino le retribuzioni.
Sono invece più propenso ai tagli di sedi prefettizie create ad hoc,per far piacere all'amico.
Così come sono propenso ai tagli e all'integrazione dei vari doppioni delle funzionalità delle diverse forze,che oltre ad abbattere i costi migliorerebbero l'efficienza.
Ed investimenti mirati ed intelligenti verso le dotazioni strumentali delle forze dell'ordine,senza aumentare il numero di effettivi,le renderebbero letali (ad es: a Biella,l'ufficio del catasto è stato dotato di un drone ed è stato istruito del personale per il suo uso;in pochi mesi sono stati fotografati 1500 edifici abusivi e la contestazione ai proprietari ha permesso al Comune di incassare 1 milione 217mila euro.)
E,naturalmente,l'aiuto migliore alla Sicurezza sarebbero cittadini attenti e onesti;cosa,che visti anche esempi molto vicini nel tempo,mi pare lontano dal vero ( certamente non nella generalità ma sicuramente in rilevante quantità).

da **emjfabj** » ven 25 apr, 2014 16:27

forUHMer ha scritto:
claudio69 ha scritto:
a rispettare la costituzione e le preferenze del popolo che magari potrebbe pensare che è arrivato il momento di un cambio radicale...

Quel libercolo che dice che il parlamentare non ha vincoli di mandato?
Che la camera non è una scatola di tonno e che non sarebbe da bombardare?
Vilipendere il capo dello stato (chi: colui che fa distruggere i documenti relativi all'inchiesta STATO MAFIA?)o fare apologia del fascismo(???)o fare ostruzione fisica per impedire il voto fanno parte del cambio radicale (peccato solo che non siano riusciti a bloccare il VRGOGNOSO decreto che ha sancito la collocazione di 7,5mld di € dalla Banca d'Italia alle banche private con relativa TAGLIOLA da parte della REGINA IN PECTORE?Fare le liste di proscrizione dei giornalisti scomodi e dei dissidenti e istigare a post sessisti verso la terza carica dello stato, pure?
E l'abolizione delle rappresentanze sindacali? O proporre di disconoscere i trattati europei?

E per ultimo approfittare di un luogo di discussione neutro e aparttico per fare propaganda sistematica con escamotages per mostrarei i simboli dell'unico movimento che ha nel logo il nome di una società privata, fa parte del cambio?

Mah... Pur condividendo buona parte delle critiche che questi muovono al sistema, non mi pare costituiscano il rimedio, forse sarebbero una cura peggiore del male IMHO

da **forUHMer** » ven 25 apr, 2014 18:20

forUHMer ha scritto:
fare ostruzione fisica per impedire il voto fanno parte del cambio radicale ?

emjfabj ha scritto:peccato solo che non siano riusciti a bloccare il VRGOGNOSO decreto che ha sancito la collocazione di 7,5mld di € dalla Banca d'Italia alle banche private
[/Quote]

"Bloccare" in che senso? Noto delle similitudini con certi propositi eversivi dei leghisti che difendono i beati costruttori di tank, ma stanno a roma, e del pregiudicato che vuole rappresentare lo stato in europa, ma lancia strali contro uno dei suoi poteri.
Perchè il M5S invece di stare in parlamento, allora, non assalta direttamente le banche e condanna i banchieri sulla piazza all'olio di ricino e a 10 sprangate ciascuno, folkloristiche, come le ha definite la capogruppo?