UPGRADE !!!

UPGRADE !!!

Messaggioda troncarami » gio 05 dic, 2013 14:34

Buongiorno...
partendo da un aspiratore FEMI che lascia molto a desiderare...vorrei fare un upgrade per migliorarne le capacità di separazione.
Escludendo un filtro a cartuccia per motivi di euro :cry: :cry: , escludendo il separatore ciclonico per vari motivi (tra cui l'altezza) pensavo di costruire un separtore Thien (di cui se nè gia parlato molto...)
in modo che i trucioli e i vari pezzetini di legno non inpattino sulla ventola ma finiscano in raccolta prima di essa.
Adesso sto utilizzando un solo sacco tela con un sacco di raccolta inferiore in nylon ma il solo fatto di poter usare i due filtri a tela dovrebbe gia da se dare un maggior capacità di aspirazione.
Le polveri fini ovviamente finirebbero nel filtro tela

Vorrei sapere quale delle due versioni secondo vuoi sarebbe piu vantaggioso e meno macchinoso da realizzare
Cio che mi turba un po sono i raccordi con il resto dell'aspiratore...

versione originale:
Immagine

versione1 (abbastanza invasiva per l'aspiratore)
Immagine

versione2 (con sacchi tela e non filtro cartuccia)
Immagine

versione3 (da studiare come assemblarlo al resto dell'aspiratore)
Immagine

Grazie
Ultima modifica di troncarami il gio 05 dic, 2013 14:36, modificato 1 volta in totale.
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Re: UPGRADE !!!

Messaggioda - » gio 05 dic, 2013 17:04

La versione uno sembra di più facile svuotamento del truciolo...nella due sembra che ci sia da fare un lavoro della madonna per estrarre il bidone.
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Re: UPGRADE !!!

Messaggioda troncarami » gio 05 dic, 2013 17:48

mi stavo chiedendo se il separatore thien è soggetto a dei calcoli di dimensionamento oppure è tutto lasciato al caso?
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Re: UPGRADE !!!

Messaggioda giuseppe2 » ven 06 dic, 2013 02:00

ma sei una pandemia :mryellow: :mryellow: :mryellow:
ti seguo già dal 3D dell'aspiratore ciclonico, mi hai fatto "comprare" un birillo stradale e contagiato co' sto' ca...o di separatore, scherzo ovviamente !!!
Ho già costruito tre prototipi "ciclonico" (il terzo col birillo stradale) e due "Thien" . Ti dico come ho fatto io: per le misure del Thien, ho scaricato una ventina di foto e ricalcolato le misure ( con Photoshop) in base ai raccordi usati, dai diametri del secchio, dalla distanza del "baffle". E la pizzeria sotto casa e lieta di riciclare i bidoni dell'olio per friggere ..... Giuro che funzionano tutti, sia quelli ciclonici, sia i Thien.
Il problema vero è che stiamo parlando di SEPARATORI. E che stiamo separando ? Trucioli e polvere sottile. Ok, mi accontento, allora va bene tutto. Ma devo tenermi la polvere !!!
Per risolvere il dilemma devi (ovviamente anch'io dovrei) costruire un ciclone con un filtro megagalattico spendendo un pò di euri. Continua a sperimentare ( io non smetto mai! ) ma la polvere rimane....
Oppure guarda come ha fatto Edo.....

Giuseppe

P.S.: sempre se hai lo spazio....
Ultima modifica di giuseppe2 il ven 06 dic, 2013 02:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: UPGRADE !!!

Messaggioda troncarami » ven 06 dic, 2013 22:46

giuseppe2 ha scritto:ma sei una pandemia :mryellow: :mryellow: :mryellow:
ti seguo già dal 3D dell'aspiratore ciclonico, mi hai fatto "comprare" un birillo stradale e contagiato co' sto' ca...o di separatore, scherzo ovviamente !!!
Ho già costruito tre prototipi "ciclonico" (il terzo col birillo stradale) e due "Thien" . Ti dico come ho fatto io: per le misure del Thien, ho scaricato una ventina di foto e ricalcolato le misure ( con Photoshop) in base ai raccordi usati, dai diametri del secchio, dalla distanza del "baffle". E la pizzeria sotto casa e lieta di riciclare i bidoni dell'olio per friggere ..... Giuro che funzionano tutti, sia quelli ciclonici, sia i Thien.
Il problema vero è che stiamo parlando di SEPARATORI. E che stiamo separando ? Trucioli e polvere sottile. Ok, mi accontento, allora va bene tutto. Ma devo tenermi la polvere !!!
Per risolvere il dilemma devi (ovviamente anch'io dovrei) costruire un ciclone con un filtro megagalattico spendendo un pò di euri. Continua a sperimentare ( io non smetto mai! ) ma la polvere rimane....
Oppure guarda come ha fatto Edo.....

Giuseppe

P.S.: sempre se hai lo spazio....


:lol: :lol:

Sono ben contento di aver contagiato qualcuno col mio birillo stadale e devo dire che fin ora va che è una meraviglia ma presenta alcune caratteristiche che mi lasciano perplesso.
Prima di tutto l'altezza della struttura che fa si che ogni tanto tira qua e tira la bidone e ciclone finiscano per terra :evil: , in seconda battuta nonostante il dimensionamento corretto il bidone continua ad andare in depressione
il che indica un sospetto di un sottodimensionamento del condotto di uscita.
Senza parlare dei vari intasamenti da trucioli nel condotto d'entratache è di soli 40mm


La soluzione adottata da Edo per quanto fantascientifica non è adattabile al mio laboratorio in quanto di dimensioni contenute (5m*4m) e di altezza ridicola (2.20m). Di scavare una buca non se ne parla nemmeno.
Inoltre trovare qualcuno che mi taglia le lamiere nel raggio di 100km è qualsi un utopiua. Continuando posso anche dirti che preferisco spostare di qualche metro l'alspiratore che non utilizzarlo fisso con un tubo lungo che poi
no saprei dove ripporre.
Mi viene anche da pensare che alla fine tutti mettono un filtro a cartuccia quindi forse un thien sarebbe piu che sufficente se abbinato al filtro cartuccia senza quindi scomodare un ciclone.
Inoltre presenta una compatezza gestibile e una facilità costruttiva alla portata di tutti.

Quello che mi da un po alla testa è perche i costruttori di aspiratori a sacco si ostinino a far passare i trucioli attraverso la ventola di aspirazione e fare la raccolta nel sacco inferiore vanificando dopo poco la superficie
di uscita dell'aria soffocando quindi l'aspiratore.
A parte qualche caso isolato se ci fate caso sono tutti cosi...
L'idea di creare un thein per l'aspiratore con tubo da 100mm deriva infatti da questo bisogno di lasciare piu respiro e di facilitare la raccolta dei trucioli in un bidone rigido di capienza anche maggiore che il solito sacco tela.

Delle soluzioni da me pescate in rete credo che quella piu interresante sia la numero tre.....

Al momento sono in fase di disegno CAD grazie anche ad un foglio di dimensionamento per il Thien che ho recuperato.

Per il problema delle polveri sottili dai dati in mio possesso il ciclone presenta un efficenza del 100% delle polveri da 25micrometri e di 80% per quelle da 5micrometri. Il thien non arriva a questi
valori e per questo che sto provando a disegnare un Thien di secondo livello...
Vi faro sapere...

Nel frattempo se qualcuno a delle info per migliorare un thien e può condividerle gliene sarei grato
Ciao

Ps metti qualche foto del tuo ciclone stradale.. :lol:
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Re: UPGRADE !!!

Messaggioda giuseppe2 » sab 07 dic, 2013 03:03

purtroppo foto non ne ho perché non ne ho fatte essendo tutti prototipi "impresentabili", esperimenti fatti con le cose a disposizione, quelle cianfrusaglie che si ammucchiano nel tempo.
Cominciamo con ordine:

- se il bidone va in depressione non è colpa del bidone !!! prova con uno in metallo... piccoli fusti di olio, contenitori di grasso per officine, ect. ect.
- la soluzione adottata da Edo non è fantascientifica..... ma la sola percorribile se non vuoi trucioli e polvere in giro, come già detto, solo problemi di spazio: Edo, da quello che ho capito, lo ha costruito in un locale sotto al lab con una serie di raccordi per ogni macchinario, un mio amico lo ha costruito "senza filtro" appena fuori dal locale ma ha 3 ettari di spazio e nessun cacaXXi intorno !!!!
Un altro che si arrangia alla meglio per campare e credimi ne ha bisogno ha infilato l'uscita delle polveri nell'intercapedine del box... roba da C.P.

- tagliare le lamiere non è difficile, basta un flex, e saldarle a stagno niente di più facile...se vuoi ti spiego come si fa, a me lo ha insegnato uno che chiude le casse da morto (datti pure una grattata, è consentito...)

- ho spaccato tre motori di aspiratori, una volta tra i trucioli in terra ho succhiato un calibro che ha "arato" tutte le alette della girante

""Quello che mi da un po alla testa è perche i costruttori di aspiratori a sacco si ostinino a far passare i trucioli attraverso la ventola di aspirazione e fare la raccolta nel sacco inferiore vanificando dopo poco la superficie......""

perché è il più economico in termini di acquisto e in termini di gestione (contatore Enel ) ed è a norma (oggi, domani forse...)


per quanto riguarda l'efficienza tieni anche conto degli HP del motore... che non è un dato trascurabile....

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