Costo Tavola Eccessivo

Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda vito » mar 03 dic, 2013 01:03

forzaciop ha scritto:
grimgor ha scritto:I conti giusti li ha fatti estel.
Intanto ci devi togliere l'IVA perchè i prezzi sono sempre iva esclusa, poi devi considerare che la tavola è stata rifilata e quindi per il calcolo del volume devi partire dalla tavola grezza e non da quella rifilata, poi devi metterci il tempo per il lavoro, che da me va a 60€ l'ora e una mezz'ora per rifilare, piallare un lato, scoppiare e piallare a spessore una tavola del genere secondo me ci vuole. Quindi alla fine i conti mi sembra che tornino.

Per sicurezza quando torni li chiedi il prezzo del tanganika al metro cubo, il prezzo della manodopera e ti fai i tuoi conti per capire se sono stati onesti o no.



Comunque sia, in questa cosa ci sono caduto anche io un paio di anni fa. Mentre stavo cercando delle belle tavole di faggio mi sono imbattuto in un "fascio" di tavole di iroko piallate a 1,5 cm. Erano 5 o 6 e mi sembra di averle pagate una 40ina di euro. Le prendo molto volentieri e quando torno a casa per curiosità mi faccio i conti per vedere quanto viene il prezzo dell'iroko al metro cubo. Alla fine mi veniva tipo 5000 euro il metro cubo, al che allarmato parlai con un mio amico falegname che mi fece la solita spiegazione che hai ricevuto te qui. Non si può calcolare il prezzo del legno se non si conoscono le ore di lavoro necessarie per preparare le tavole piallate e rifilate!


Oggi ho cominciato a lavorare le tavole che in teoria dovevano essere state piallate e rifilate. Bene, per quanto riguarda la rifilatura tutto ok ma per la piallatura proprio non ci siamo visto che ora me le ritrovo a gradini e con 1 mm di differenza tra un estremo e l'altro.
Se contiamo che ci sono pure delle spaccature nel legno che dovrò sistemare ... rimango della mia idea.
In ogni caso le dimensioni che avevo scritto erano relative alla tavola grezza, se poi mi dite che per sfettare in 2 una tavola lunga 240 cm, spessa 5 cm, rifilare 1 lato e piallare il tutto veramente male ci vogliono quasi 60€ allora mi rassegno, altrimenti rimango dell'idea che sia una truffa. :x




comunque indipendente da quanto l'hai pagata.... io non avrei comprato legno esotico. col pioppo ci fai lo stesso lavoro... al massimo con un pò ontano a 250 euro al metro cubo. ma perchè avete sta mania dei legni esotici??????
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda mumu » mar 03 dic, 2013 07:55

vito ha scritto:...ma perchè avete sta mania dei legni esotici??????
Forse ci sono lavori in cui i legni esotici sono preferibili per le loro caratteristiche, ma in effetti sono d'accordo con Vito.

Una volta un pennaiolo con grande orgoglio mi fece vedere una penna fatta con un legno rarissimo e costosissimo: era di una bruttezza indescrivibile! :risata:
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda mastro stefano » mar 03 dic, 2013 08:35

Ciao Vito, può darsi che deve accompagnare questo lavoro con mobili che già possiede,
se usava l'olmo o il noce la spesa non sarebbe cambiata in difetto, anzi forse di 100€ solo di materiale non era abbastanza.
Forzaciop, togliti dalla testa di essere stato truffato, quelli che ti vendono mobilio di firma prendendoti €3000 in più dal loro guadagno e rifilandoti quintali di truciolare e tutto consapevolmente, sono così bravi che quando ve lo diciamo ci mettete subito a tacere.
Da me o da Vito, il discorso non sarebbe stato diverso, il mm di differenza su misure simili può starci, tu adesso devi assemblare le due assi e poi andrà tutto levigato.

Stefano
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda vito » mar 03 dic, 2013 14:39

mastro stefano ha scritto:Ciao Vito, può darsi che deve accompagnare questo lavoro con mobili che già possiede,
se usava l'olmo o il noce la spesa non sarebbe cambiata in difetto, anzi forse di 100€ solo di materiale non era abbastanza.
Forzaciop, togliti dalla testa di essere stato truffato, quelli che ti vendono mobilio di firma prendendoti €3000 in più dal loro guadagno e rifilandoti quintali di truciolare e tutto consapevolmente, sono così bravi che quando ve lo diciamo ci mettete subito a tacere.
Da me o da Vito, il discorso non sarebbe stato diverso, il mm di differenza su misure simili può starci, tu adesso devi assemblare le due assi e poi andrà tutto levigato.

Stefano


concordo sul trucilare stefano, però tra tanganica o ontano, l'estetica è quasi identica. con 100 euro prendi 1/3 di metro cubo. una bella differenza .

poi credo che sia una vera è propria mania, quella di fare tutto uguale . il legno si presta benissimo ad accostamenti tra essenze diverse. bhooo forse io sono strano. :mryellow:
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda mastro stefano » mer 04 dic, 2013 08:04

Hai ragione Vito, ma con un'asse la differenza è sempre poca, noi tutti e sai benissimo, che non sappiamo mai cosa farci pagare queste cose e coi 10 o 20 € di differenza rischiamo sempre di perderci la faccia, invece non meritiamo di essere messi minimamente in discussione.

Ciao Stefano
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda whybob71 » mer 04 dic, 2013 08:54

a me il costo sembra decisamente eccessivo, ma non ne fare un dramma, sono cose che capitano.
DI certo ci penserei due volte a tornare dallo stesso.

Io cerco di fare tesoro di tutte le esperienze e, soprattutto quelle negative, le guardo sempre con una punta di ottimismo, pensando che mi hanno insegnato qualcosa.
Tempo fa andai nella bottega di un fabbro; gli chiesi di tagliarmi 5 pezzi di ferro lunghi 100cm, larghi 3 e spessi 0,5. Non chiesi il prezzo. Quando andai a pagare mi chiese 100€. Protestai in modo pacato, dicendo che era decisamente eccessivo, ma lui fu irremovibile: sono dovuto andare a prendere a posta una barra, non si trovava la misura, li ho tagliati, etc...... Senza fare tante storie, pagai ed andai via. Nei mesi successivi mi attrezzai per la lavorazione del ferro, comprando l'indispensabile e scoprendo quando effettivamente costa una barra di 6 mt di ferro :|
Dopo un paio di anni faccio dei lavori di ristrutturazione a casa, al terrazzo. L'impresa edile mi propone di realizzare una righiera alta, protettiva al terrazzo, anche per limitare l'accesso di estranei e malintenzionati. Propone di venire a fare un sopralluogo con un fabbro di fiducia. Il giorno seguente si presenta il tipo dell'impresa (persona molto a modo) con....il fabbro deli 100€!!! Lui non si ricordava di me. Come lo vedo gli ricordo dell'episodio, lo ringrazio per essere venuto, lo ringrazio per il disturbo e gli comunico che non gli affiderò il lavoro perchè ho bisogno di una persona di fiducia e che non si approfitti del primo che passa. :twisted:

Quindi, in sostanza, lavorati la tua bella e costosa tavola godendoti i trucioli, e la prossima volta fai bene i calcoli, scegliendo un rivenditore + carino (ma non più caro) :wink:
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda Maurice » mer 04 dic, 2013 09:38

... e magari chiedere anche il prezzo prima , quando si è ancora in tempo per dire "no , grazie , troppo caro".

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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda mceolan » mer 04 dic, 2013 10:06

due anni dovevo fare 6 guide in larice per un cassettone
vado dal falegname per chiedere un prezzo
70euro :shock:

ho comprato la combinata :mryellow:

certo non gli pagavo il tempo ma la rottura di p

anche nel mio lavoro tante volte mollare tutto per accontentare i piccoli clienti non è remunerativo, quanto credi che ci abbia guadagnato, secondo me poco visto i calcoli che hanno proposto
con questa logica cosa dovresti pensare di un manutentore qualsiasi?
goditi la tavola che il fegato ne guadagna
:wink:
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda Maurice » mer 04 dic, 2013 10:26

mceolan ha scritto:

certo non gli pagavo il tempo ma la rottura di p
:


infatti sia nel caso della tavola che del fabbro bisogna considerare l'interruzione del lavoro in corso ( rotta di p...) e probabilmente il costo viene fatto considerando un cliente "una tantum" , se non torna tanto meglio .....

Mauri
Ultima modifica di Maurice il mer 04 dic, 2013 10:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda qeiciccio » mar 10 dic, 2013 15:38

vito ha scritto:
mastro stefano ha scritto:Prezzo giusto, calcola che poi è tutto da riaffilare solo per quell'asse, lo sfrido è pure da calcolare e 30 € la mano d'opera, il tanganika non è più così comune e penso che sia piuttosto caro, circa 1800 € mc, non so cosa abbia guadagnato, devi essere molto contento.

Stefano
il tanganika, dalle mie parti si aggira sui 1100 euro più iva.....

100 euri sono un tanti. secondo me. se in lombardia ne servono 120 più iva, ora capisco perchè tanti stanno chiudendo.... se l'hqa spaccata sulla circolare, come penso, non c'è nessuna affilatura da fare.... 40 minuti di lavoro sono 20 euro il resto a 1100 euro al metro più iva .... almeno io lavoro così.


Ciao Il costo del legno è molto soggettivo, certo se io compro almeno 20 cm cubici al mese allora passa dai normali 1100 euro agli 850 + iva per il segato italia.
100 euro per una tavola del genere non è un prezzo da segheria ma da falegname, occhio a chi vi rivolgete.
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda Roberto_69 » mer 18 dic, 2013 16:40

Ciao, il problema per gli hobbysti è trovare del legno che non sia fresco. Se vado in una segheria e compro del legno che deve ancora stagionare risparmio parecchio, magari posso comprare anche qualche tavola in più, ma poi devo aspettare almeno 2-3 anni (calcolando approssimativamente 1 anno di stagionatura per cm di spessore: 5 cm=2,5 anni). E' avere tavole di legni diversi, cioè un piccolo magazzino, diventa costoso. E poi c'è il problema dello spazio.
Purtroppo da chi ci rivolgiamo se non è onesto su questo ci gioca (o mangi 'sta minestra...).
Io dal falegname per un pezzo di acacia 30x6x6 cm e due da 30x6x1 cm passati alla pialla voleva sui 20€. Erano pure tarlati! non gli ho dato niente e sono andato a comprarmi due tavole di faggio evaporato 270x5x20 da piallare a 50€! Secondo me non c'è paragone.
Sicuramente trovare dei rivenditori di cui fidarsi e con prezzi onesti è un ottima cosa. :mryellow:
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Re: Costo Tavola Eccessivo

Messaggioda andrea1972 » mer 18 dic, 2013 19:34

mceolan ha scritto:due anni dovevo fare 6 guide in larice per un cassettone
vado dal falegname per chiedere un prezzo
70euro :shock:

ho comprato la combinata :mryellow:

certo non gli pagavo il tempo ma la rottura di p

anche nel mio lavoro tante volte mollare tutto per accontentare i piccoli clienti non è remunerativo, quanto credi che ci abbia guadagnato, secondo me poco visto i calcoli che hanno proposto
con questa logica cosa dovresti pensare di un manutentore qualsiasi?
goditi la tavola che il fegato ne guadagna
:wink:




se un professionista è intelligente, e credo che lo siano, questi sono proprio i lavoretti che non fanno perdere tempo sulle commesse grosse, si fanno la sera prima di chiudere le luci, o in pausa pranzo, in un ritaglio di tempo.
così per un carrozziere, se gli dai piccoli oggetti da verniciare, lo si fa a fine giornata, prima di pulire le pistole, in cabina dopo aver verniciato auto, lascia i pezzi dentro e l'indomani son pronti.
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