Perni e barilotti...

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Messaggioda AlbertoA » gio 10 ott, 2013 11:55

Ciao a tutti, devo costruire un semplice mobilino porta dvd, sarà in mdf da 20 mm laccato, per "semplificare" la verniciatura volevo usare delle giunzioni a perno e barilotto in modo da verniciare tutto "in piano" e poi assemblare.
Ho comprato questi






Immagine




Diametro barilotto 14 circa, profondità 14 mm, lunghezza perni (avevano solo quelli lunghi) fino al centro del foro del grano 30,5 mm, sarebbero 30, ma 0,5 resta staccato dalla bussola, distanza dal centro del perno al "sopra" del barilotto 9,5 mm...
Che misure devo ancora "prendere"? Avrei fatto questo schema, sul montante ovviamente vado di conseguenza, ma è giusto dove devo forare?
Come procedo come "sequenza", il ripiano è di circa 15 cm di profondità, barilotto-spina---spina-bailotto?



Immagine



Pensavo di forare a 8,5 mm per avere il barilotto "affogato" di un paio di mm e cercare di metterci un tappino, corretto?


Grazie!
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda cosimocs » gio 10 ott, 2013 14:13

ricordati, ma forse lo sai già, di praticare il foro del barilotto disassato
rispetto al foro del perno di 1 mm in modo da farlo
tirare quando avviti il grano
Ultima modifica di cosimocs il gio 10 ott, 2013 14:17, modificato 2 volte in totale.
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Re: Perni e barilotti...

Messaggioda AlbertoA » gio 10 ott, 2013 14:26

Grazie Cosimo, avevo messo mezzo mm, non avevo idea di quanto si potesse disassare! Un minimo di spessore in più ci sarà dopo la laccatura...
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Re: Perni e barilotti...

Messaggioda ser gio » gio 10 ott, 2013 14:44

Alberto probabilmente è inutile che te lo dica, farei un provino per verificare che tutte le misure siano ok
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Re: Perni e barilotti...

Messaggioda AlbertoA » gio 10 ott, 2013 14:48

Grazie Sergio, ho già pronti due pezzi per provare!
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda traffichino » gio 10 ott, 2013 14:52

ser gio ha scritto:Alberto probabilmente è inutile che te lo dica, farei un provino per verificare che tutte le misure siano ok


come dice sempre il mio vicino (falegname in pensione 87enne)
"cento misure, un taglio solo" :cool:

vale anche se, come in questo caso, si tratta di un foro :mryellow:
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda EdyThor » gio 10 ott, 2013 22:00

Ciao Alberto
se posso permettermi, farei la sequenza al contrario: spina - barilotto barilotto - spina, per il fatto che la spina vicina all'angolo terrà più fermi i due pezzi, al limite se devi metterci peso puoi sempre inserire una terza spina al centro ma su 15 cm direi che è superflua.
poi mi terrei almeno 1,5 mm più lontano, al posto del 0,5 che hai segnato, altrimenti rischi di non poter "stringere" i due pezzi
Ciao
Mario


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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda Maurice » ven 11 ott, 2013 07:20

Ciao Alberto ,
c'è una cosa che non mi torna nel disegno : sembra che l'asse del perno sia a 16mm dal bordo , mentre l'asse del barilotto è a 31 ? mi sembra un pò fuori scala ... comunque se il totale è 150mm e i perni sono a 16mm da bordo ( che con l'MDF farei anche 20 ) non è che ti resti tanto spazio per metterci tutte queste spine in mezzo .. con 2 + 2 non vengono neanche 30 mm tra gli assi , cosa che sicuramente hai già visto .

Mauti
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda proc » ven 11 ott, 2013 09:01

ho una certa idiosincrasia per questo tipo di giunzione.
Il mio problema è che forando con la punta da 14 sul trapano a colonna, la puntina centratrice mi sforacchia leggermente dall'altra parte! Certo dovendo stuccare non è un grosso problema. Voi come ovviate?
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Re: Perni e barilotti...

Messaggioda AlbertoA » ven 11 ott, 2013 09:12

Grazie a tutti, ieri sera ho provato ed è andata bene alla prima!
Grazie Mario, sull'ordine mi sono reso conto che è meglio come lo prevedi tu, non solo per il migliore allineamento.
Sull'md la bussola tende a "sfogliare", bisogna premere bene quando si avvita, altrimenti l'elica solleva la parte superficiale, metterlo in una posizione più centrale aiuta a limitarlo, a 16 mm dal bordo (la battuta della spinatrice) che poi diventano 12 dal perimetro e solo 4,5 (per via del raggio di 4 mm del foro) è poco. Suggerirei anche di morsettare quando si mette la bussola. Ultimo, ma non meno importane, più lontano dal bordo... si nota meno :cool:
La sorpresa è stata il foro della punta da 14 per il barilotto, è profondo 14 mm, ho forato 15 ma non entrava del tutto! Quardando il fondo del foro e la forma della punta, i bordi sono smussati, si deve forare più in profondità, magari sul legno non importa che collassa un po', ma l'md no, meglio quindi centrare il foro, pensavo di mandare il barilotto più in profondità, ma fra puntina di centraggio e svasatura il foro è quasi 4 mm più profondo (la punta di centraggio non è nella misura della profondità, ma c'è). Mi viene da pensare che una fresatrice farebbe un lavoro più pulito :?
Ultimo, meglio centrare il foro, 8,5 mm solo sul mf è poco e ci sono appunto i problemi che si "spacca".
Ecco il risultato.

Immagine

Immagine

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La tenuta è buona! Ho usato uno svasatore per metalli (e si vede), quelli buoni da legno su quella robaccia un po' mi dispiaceva!
Ciao,
Alberto
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Re: Perni e barilotti...

Messaggioda ser gio » ven 11 ott, 2013 11:43

AlbertoA ha scritto: Mi viene da pensare che una fresatrice farebbe un lavoro più pulito !



Tu hai usato la spinatrice..?

Non avendola, quelle rare volte che l'ho fatto sono andato di fresatrice
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Re: Perni e barilotti...

Messaggioda AlbertoA » ven 11 ott, 2013 12:36

Sì, spinatrice...
Poc, non avevo visto il tuo messaggio... avevo materiale in abbondanza, ma effettivamente il rischio di forare con la punta centrante c'è eccome, poi nella punta da 14 sporge parecchio, pensavo di usarla per spianare la svasatura ma non ha funzionato per via della punta troppo sporgente.
Ho visto che esistono barilotti di diverse misure in profondità che potrebbero andare anche su materiali meno spessi.

Sì Sergio, la spinatrice, quando ho detto della fresatrice pensavo proprio al tuo jig.
Ciao,
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda xetto » ven 11 ott, 2013 12:58

Io li ho usati più di qualche volta in più di qualche occasione li ho odiati, ma imparati un paio di trucchetti sono "tollerabili" :)

Per quanto riguarda la foratura io mi faccio con 2 pezzetti di legno delle dime a "L" o a "U) in modo che, non avendo la spinatrice, posso fare dei fori abbastanza precisi.

per quanto riguarda il foro del barilotto da "14", visto che la punta "classica" rompe sempre l'impiallacciatura (nel caso del nobilitato) e rischio sempre di finire dall'altra parte uso una punta fostner di diametro opportuno.

Spero di essere stato "quasi utile" :)

buon divertimento
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda ac445ab » ven 11 ott, 2013 13:49

EdyThor ha scritto:Ciao Alberto
se posso permettermi, farei la sequenza al contrario: spina - barilotto barilotto - spina, per il fatto che la spina vicina all'angolo terrà più fermi i due pezzi, al limite se devi metterci peso puoi sempre inserire una terza spina al centro ma su 15 cm direi che è superflua.
poi mi terrei almeno 1,5 mm più lontano, al posto del 0,5 che hai segnato, altrimenti rischi di non poter "stringere" i due pezzi


Quando ho provato questa giunzione ho utilizzato la stessa sequenza e con la spina al centro, visto che era su 30 cm.
Io mi sono "arrangiato" con una dima auto-costruita. I barilotti sono da 16 (lo spessore dei pezzi era di 30 mm).
Ho lasciato almeno 1 mm di sfalsamento tra barilotti e fori sui perni, alla fine è andato tutto bene.
Questa era la mia dima:

Immagine
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Giuliano :-D
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Re: Perni E Barilotti...

Messaggioda EdyThor » ven 11 ott, 2013 16:39

Ciao
questa è la dima che uso io per i barilotti (nata per quelli eccentrici che preferisco di più)

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=7770

i fori per i barilotti li faccio con la forstener
Ultima modifica di EdyThor il ven 11 ott, 2013 16:40, modificato 1 volta in totale.
Ciao
Mario


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