Dubbio Su Soppalco

[antoniodelta]

Buonasera a tutti !!! voglio realizzare un soppalco nel mio lab,anche xchè non so'dove mettere + la legna...la stuttura la voglio fare in ferro con travi ipe da 100
la trave la voglio fissare da parete a parete,e la lunghezza totale è di 3,93mt , con incasso di 15/20 cm x lato. Guardando la tabella di carichi di questa trave ho visto che posso caricare 1000 kg per mt lienare... cmq sicuramente non mettero' tutto quel peso...

secondo voi devo rinforzarlo ancora al centro? o non c'e' bisogno ?

[antoniodelta]

un amico mi ha consigliato di mettere lo scatola da 10x6 ... pero'a mio parete flette al centro...

[vincenzo-92]

Antonio potresti spiegarmi il disegno?
il soppalco misurera 3,93 per 3,65? Io oltre alla trave messa a 3,93 ne metterei un altra a metà, e le unirei con uno scatolato da 3mm per creare un reticolato, giusto per far poggiare in maniera uniforme il pavimento

Comunque se non pensi di caricare tanta legna, puoi usare anche per tutta la struttura uno scatolato di adeguate dimensioni, mettendo le travi da parete a parete sul muro ogni metro e facendo comunque un reticolato. Regge lo stesso tranquillamente, e forse risparmi qualcosa rispetto alla trave...

[Oro]

guarda.. così a spanne e senza fare calcoli, delle ipe da 100 mi sembrano piccoline, più che altro per un discorso di carico di punta (sui pilastri) e di freccia sui travi.. poi dipende da come giunti i pezzi o da quanto fitti metti i travetti.. il mio consiglio è di farti seguire da qualcuno esperto anche se è un lavoro "non ufficiale"...

[ematite]

Il mio lab ha misure simili e il soppalco come sai l'ho fato così a L
Il fabbro ha messo le travi così come ti indico nell'immagine.

[antoniodelta]

Antonio potresti spiegarmi il disegno?
il soppalco misurera 3,93 per 3,65? Io oltre alla trave messa a 3,93 ne metterei un altra a metà, e le unirei con uno scatolato da 3mm per creare un reticolato, giusto per far poggiare in maniera uniforme il pavimento

Comunque se non pensi di caricare tanta legna, puoi usare anche per tutta la struttura uno scatolato di adeguate dimensioni, mettendo le travi da parete a parete sul muro ogni metro e facendo comunque un reticolato. Regge lo stesso tranquillamente, e forse risparmi qualcosa rispetto alla trave...

L idea del reticol e' buona, a travi messe avrei fatto qualche rinforzo al centro, pero'se devo farlo proporzionato devo prendere altro materiale... la soluzionemigliore era di mettere al centro un appoggio a terra, in modo che rompeva la forza, ma non voglio mettere altri ostacoli nel lab.

[antoniodelta]

guarda.. così a spanne e senza fare calcoli, delle ipe da 100 mi sembrano piccoline, più che altro per un discorso di carico di punta (sui pilastri) e di freccia sui travi.. poi dipende da come giunti i pezzi o da quanto fitti metti i travetti.. il mio consiglio è di farti seguire da qualcuno esperto anche se è un lavoro "non ufficiale"...

Ciao daniele, io ho gia un idea che carico possono sopportare quelle travi, xche a lavoro abbiamo dei rack in ferro scatolato che supportano 1000 kg x posto pallet al mt, con le ipe vado sicuro...ma scusa 20 cm x lato, non bastano cm tenuta a muro ?????

[antoniodelta]

Il mio lab ha misure simili e il soppalco come sai l'ho fato così a L
Il fabbro ha messo le travi così come ti indico nell'immagine.

Ale i punti rossi sono le travi che appoggiano a terra?

[Edo]

Non è difficile fare un calcolo a flessione ma non capisco qual'è la zona caricata dalla legna.
Inoltre serve anche la distanza fra le travi.

[antoniodelta]

Edo io sto creando un soppalco,sia per sistemare la legna,e se rimane spazio metto un piccolo scaffale,o metto cartoni, ecc...
le prime due travi vengono fissate nel muro,quello a 393 ---> poi le altre due travi vengono fissate al muro e saldate dall'altro estremo. le ho ordinate da 120 invece che da 100.

[antoniodelta]

[ematite]

Il mio lab ha misure simili e il soppalco come sai l'ho fato così a L
Il fabbro ha messo le travi così come ti indico nell'immagine.

Ale i punti rossi sono le travi che appoggiano a terra?

No al soffitto

In effetti forse il termine più giusto è pilastro.

Questo è indispensabile altrimenti collassa tutto

[Oro]

beh diciamo che potrebbe anche non essere indispensabile, però se Antonio vuole fare un soppalco tutto a sbalzo, nel punto dove andrebbe il pilastro, la trave deve poter sopportare anche un carico concentrato (oltre a quello normale distribuito per metro), quindi va dimensionata correttamente.. poi senza dubbio ci vorrà l'aggiunta di qualche irrigidimento per limitare la flessione (e la freccia, che rischia di essere notevole).

rinnovo il consiglio.. fatti calcolare la struttura da qualcuno che lo fa di mestiere

[vincenzo-92]

Alessà perchè dici che è indispensabile? se la saldatura è fatta bene. non collassa nulla, anche perchè se la trave da 3,93 è incassata a destra nel muro e lì salda quella da 3,65 che da parte opposta è anch'essa incassata, il pilastro dove lo vorresti mettere tu si troverebbe a ridosso della parete destra, dove la trave poggia.. avrebbe senso se la trave da 3,65 fosse messa al centro di quella da 3,93..
Riesci a fare uno schizzo con i muri del lab? Così forse si riesce a distribuire meglio le travi sapendo dove si può farle poggiare sui muri, in maniera da distribuire meglio il carico...

[Edo]

Edo io sto creando un soppalco,sia per sistemare la legna,e se rimane spazio metto un piccolo scaffale,o metto cartoni, ecc...
le prime due travi vengono fissate nel muro,quello a 393 ---> poi le altre due travi vengono fissate al muro e saldate dall'altro estremo. le ho ordinate da 120 invece che da 100.

Ti dicevo che serve la distanza fra le travi...
Inoltre spero di aver capito bene lo schema statico.
Ipotizzando che la distanza fra le travi parallele sia 100 cm e che tu voglia accatastarci sopra della legna per 1 metro di altezza, è ragionevole considerare un carico uniformemente distribuito di 1000 Kg/mq.
Considerando inoltre l'ipotesi peggiore ma più cautelativa dal punto di vista statico, ovvero la trave semplicemente appoggiata agli estremi (E' comunque difficile realizzare un'incastro perfetto, intervenendo a posteriori su una struttura esistente), si può vedere come la trave più sollecitata sia quella esterna, sulla quale viene anche ad appoggiarsi parte del carico del soppalco adiacente.
Tale trave, essendo sollecitata a flessione da un carico uniformemente distribuito di 1000 Kg/mq + quello distribuito dovuto alla reazione del soppalco adiacente e che si sovrappone al primo fino al punto di saldatura, secondo i miei calcoli dovrebbe avere un modulo di resistenza di almeno 75 cm4.
L'IPE 120 che tu hai ipotizzato avrebbe 54,7 cm4 di modulo di resistenza, portando così la sollecitazione a flessione al valore di circa 2200 Kg/cmq, prossimo al carico di snervamento dell'acciaio Fe 360, con il quale sono costruite le travi.
Fossi in te utilizzerei un IPE 140, con il quale la sollecitazione a flessione rientra nei limiti.
Si tratta di un calcolo parziale, in realtà, verificata la sezione a flessione occorrerebbe fare una verifica delle deformazioni elastiche....
Se vuoi posso provarci.
Per quanto riguarda gli appoggi al muro, mi fiderei solamente se questo fosse in mattoni pieni o blocchi in laterizio con le camere verticali (Poroton), meglio ancora se fosse in calcestruzzo o pietra ma non in laterizio normale con i fori dei mattoni in orizzontale.
Inoltre cautelativamente inserirei sotto le travi una piastra di ferro, larga almeno 40 cm e profonda 20, che distribuisca bene la reazione della trave nel muro, il tutto ben murato con malta cementizia intorno al punto di appoggio (Incastro).
Rimane poi da calcolare lo spessore del tavolato di legno che (penso) andrai ad appoggiare alle travi e sopra il quale metterai la legna.....